Re: k3b

[Luiz Carcerelli <lccarcerelli@yahoo.com.br>]

Em Seg, 2004-11-08 às 14:30 -0200, Boni escreveu:
> Em Seg 08 Nov 2004 12:26, Luiz Carcerelli escreveu:
> 
> Bom, vou responder SÓ PRA VC, porque disse que não iria importunar mais a 
> lista com esse assunto, OK?
Esta discução é Pública e vou encaminha-la para lá.
> 
> > Não tenho conhecimento técnico o suficiente paa ir à fundo na parte
> > técnica da discução. Mas tenho senso crítico para avaliar o que os
> > outros estão falando e já instalei o Kurumin algumas vezes. Vamos e
> > estas experiências, que gostaria de esquecer mas já Que v. insiste.
> > Na minha máquina, tentei atualisar e ..... deixa prá lá
> > Na máquina do meu filho, simplesmente parou de funcionar
Creio que para participar de uma discução  não é necessário colocar tudo
que já se fez ou deixou de fazer. Já pensou se cada vez que abrisse a
boca tivéssemos que fazer isso? Mas se v. inssiste em não entender o que
eu falei. Não tem problema eu explico de novo. Dez vezes se for
necessário. 
Não sou Programador e não entendo muito dos meandros do sistema mas sei
usar Linux e entender o que está sendo discutido, sei que a rodinha em
cima do mouse é para rolar a tela e que o pinguin, mascote do Linux se
chama Tux
> 
> Vc chegou a instalar um 

> slackware, 
Já, alias é muito boa, no meu terminal XDMCP (que eu mesmo configurei,
acredite se quiser), uso ela pois o boot é bem mais rápido,
particularmente o 8.1.   
> red hat
Usei pouco não gostei de cara, pura implicância, por favor não me pessa
um relatódio do por que não gosto dela.
 mandrake,
Das distribuições mais simples é a melhor, em minha umilde opinião de
pisittacídeo (se não sábe, membro da familia Psitacidae, da qual fazem
parte araras, periquitos e eu
 suse
Já Pena que o Yast não é livre e a distro completa é paga mas é bem
simples de intalar e configurar
... vamos tornar 
> mais brasileiro, um Conectiva
Intalei o 9.0 não gosteimesmo motivo do Chapeu vermelho
>  ou Techlinux???? 
Como é derivada do Mandrake é bem interessante usei no P166 antes do
Slack
>  O que todos chamas de kurumin 
> parecido com o debian derrepente pode ser a ferramenta, apt-get,
que o Conectiva também usa, V. já ouviu falar no urpmi? é bem
interessante para gerenciar pacotes RPM
já intalei o Vector tenho o live CD do Puppy, o Redmond, Litrix entre
outras, nunca intalei o Gentoo, nem o ELX, desculpe minha ignorância
>  dele poder 
> baixar programas em repositório wood, sarg ou sid.  Parou pra pensar nisso??
V. conhece aquelas lâmpadas fluorescentes que se adaptam em bocal
rosqueado? Seria correto chama-las de incandecentes?
> Se vc só experiência em Kurumin e Debian é muito pouco pra dar opinião, não 
> acha?
Ainda que fosse assim não seria pouco, pois a discução está, ou estava
até agora sobre estas duas duas distribuições
> 
> > Tomei vergonha na cara e  mudei para o Debian. Tirando a encrenca que
> > foi botar tudo para funcionar, O que teria sido muito dificl sem o apoio
> > irreastrito da lista e o estímulo desta para eu me virar.
> 
> quantas listas vc faz parte??? em todas as listas de GNU/Linux a estória é a 
> mesma. Tente fazer uma busca no google/linux, leia how-tos, veja o foca 
> linux, ou seja, não é diferente em lista kurumin, certo? Nos tbem lemos os 
> mesmos materias que todos os outros usuários de Linux!
> 
> > Posso até não saber certinho por que não presta mas que não presta eu
> > sei já tive dor de cabeça o suficiente.
> 
> Será que sua dor de cabeça foi por não saber resolver o problema mesmo em um 
> Kurumin??? Isso não é vergonha, ninguém nasce sabendo....
Não, isso é facílimo, é só escolher a verção 98, Me ou XP e reintalar.
Desculpas, SO diferente, método igual
> 
> > Apezar da lista não ter Gurus acho que foi imprudente da sua parte
> > lançar tal desafio,
> 
> Como não, toda lista tem seus companheiros com um conhecimento muito maior que 
> os outros, mas geralmente esses, são quietos, discretos e silenciosos, sacou?
Sou ateu e por maior conehcimeto que uma pessoa possa ter não a
considero um guia espiritual. Por aqui todos tem me ajudado muito a
resolver os problemas que tenho tido e até eu já ajudei quem sabia
menaos que eu, as vezes repostamdo uma orienteção que havia recebido
para uma dúvida semelhante, coisa de papagaio, e as vezes eu mensmo
criando a resposta, como niguem me corrigiu acho que não falei besteira,
pelo menos não muito grande.
> 
> 
> > v. se acha um sabichão com autoridade de chamar 
> > outros de papagaio
> 
> não me acho um "sabichão" e nunca me achei,
Todo pseudo sabichão subestima os outros pega apenas um aspecto do que
foi falado e desce o pau.
>  mas tenho minha opnião própria, 
Só você
> tanto é que devo ter sido uns dos únicos a chamar a atenção dos debianos do 
> porque o Kurumin é "escrachado" na lista debian br... Quanto a ser papagaio, 
> é o que mais vejo em "flames" como esse, sempre tem um o outro que pegam o 
> bonde andando e querem mostrar serviço dentro da lista, com vc não foi 
> diferente!
Tenho acompanhado a polêmica desde o início e resolvi postar a menssagem
principalmente porque acho que existe uma imcompreenção na comunidade de
SL sobre o usuário leigo, que não tem maior interesse em informática e
acho que estas pessoas tem direito a usar SL de qualidade, todos tem
direito à libedade, era para ai que eu queria conduzir a discução. Mas
um cidadão com mente esterita, mais interessado na flame em si do que em
resolver problemas pegou apenas 3 palavras "não tenho conhecimento
técnico" e tornou isso o aspecto principal.
> 
> > e creio que vá chover menssagens sobre as tais falhas 
> > absurdas como "purupaco" uso exagerado de sudo levando a falhas na
> > segurança e outras coisas que já foram levantadas.
> 
> No meu caso, eu só tenho a ganhar com isso, como tbem recebi emails de 
> debianos (em meu email particular, lógico), incentivando o meu protesto e se 
> prestando a ajudar o kurumin e seus usuários sempre que poderem... viu que 
> legal, teve resultado esse "flame".
> 
> > Um dos maiores problemas na lista é causado por usuários inexcrupulosos
> > que querem tomar uma carona no Debian e dizem que sua distribuição é
> > Debian e levam a usuários inexperientes a postarem suas mensagens aqui.
> 
> Vc realmente acredita nisso em que está afirmando Luiz???
Não, não acredito não tô falando de sacanagem
>  Vc tem tanta certeza 
> assim que o Kurumin não seria um debian, nem na forma mais simples de ser... 
Que papo é esse de forma mais simples de ser? vou me inscrever em uma
lista de Unix? O Debian tem uma definição de SL o Kurumin aplica? 
> mesmo tendo nascido de um live-cd baseado em debian??? 
O fato de ter se baseado no Knnopix (que nuca usei, desculpe) e este ter
sido baseado no Debian, não muda o fato de ter seguido um caminho
diferente que nada tem a ver com o debian, exceto apt-get, é claro
>  Falando nisso, recebi 
> um email sobre um novo live-cd do slackware. E se esse live se tornar algo 
> instalável no hd, será que os slackanos irão crucificar  os usuários desse 
> live-cd e dizer que não é Slackware!!!
Se não deixar de ser Slackware não tem por que, mas sendo uma distro à
parte e que terá problemas próprios de Live CD é rasoável que montem sua
lista em pouuco tempo.
>  Será que não terão espaço tbem na 
> lista de slackware??? 
Depende do falado acima
> quem sabe o futuro, não é mesmo... só sei que o mundo 
> poderia ser muito melhor se as pessoas soubessem conviver pacificamente, se 
> ajudando mutuamente... como foi dito, usuários kurumin poderiam se tornar 
> usuários debian (como aconteceu com vc), será que eles vão querer isso agora, 
> ou se sentiram intimidados por utilizarem uma distro "fraca" como todos 
> falam... e ficaram somente kurumianos... hummm, que coisa né !
Meu medo é que voltem para Ruwindows, é impressionante como você
subestima as pessoas o fato usar uma distribuição fraca não desqualifica
ninguém e uma discução acalorada não necessáriamente intimida as vezes
motiva.
> 
> > Pelo menos alguns deles veem que embarcaram em canoa furada e cheia de
> > remendos e vem para cá de fato.
> 
> engano o seu, estão cada vez mais entrando no kurumin, é uma questão de tempo 
> a distro se tornar algo mais seguro, esse tipo de flame, como já te disse, só 
> tem a ajudar a distro...
Tomara, como falei ne minha menssagem original acho necessária uma
distro fácil de usar mas que seja segura. 
> 
> >
> > > > O caminho é desenvolver uma distro simples
> > > > e amigavel baseada no Debian, que sirva tanto para o iniciante como
> > > > para aqueles, que so desejam sua máquina de escrever. Instalação
> > > > gráfica, configuradores gráficos etc. gráficos, mas que deixe espaço
> > > > para o desenvolvimento e para a migração para o Debian oficial sem
> > > > demolir a casa.
> > >
> > > está falando do debian-br-cdd, não é?
> >
> > Não, sabichão o debian-br-cdd é uma otimização para usuários brasileros
> 
> Novamente vc está repetindo o que foi postado em uma mensagem anterior, depois 
> não quer que te chame de papagaio  *risos*
Achei que talvez você não tivesse lido, e como não tenho a intenção de
inventar a pólvora, que já foi inventada pelos chineses há um tempão
repeti.
> 
> > e não um facilitador para usuários vindo do Ruindows ou que não tenham
> > interesse por informática,
> só de vc utilizar o termo "Ruindows" já me demonstra o tipo de usuário de 
> Linux que vc é, pré-conceituoso, Ninguém na comunidade, que trabalha com 
> Linux e ganha dinheiro arrumando sistema windows utiliza esse tipo de 
> "jargão", ele teve seu momento de glória e a maioria passou por ele, porque 
> cuspir no prato que comeu, entendeu??
Tenho um conhecido que não come angu de jeito nenhum, sabe por que?
Era só o que comia quando estava preso durante a Ditadura.
Usava Windows por que não via opção e quando conheci o Linux mudei. Acho
compreenssível que quem arruma sistemas Ruindow$ proficionalmete não use
este jargão. Não sendo o meu caso tenho a liberdade de chamar aquela
bosta como eu quiser.
Só para lhe esclarecer preconceito, é uma palavra composta pelo prefixo pré, que quer dizer antes e pelo radical conceito "Noção, idéia concepção"(papagaiando o Aurélio Buarque, ouquer que eu invente outro significado original?
Usei Rwindows muito tempo e não gosto dele, nuca me referi a nenhum
usuário daquele SO de forma pejorativa, tipo todo usuário é um imbecil,
isto sim, seria preconceito
> > diga-se de passagem não gostei muito dele e 
> > se fosse dele que estivesse falando eu falaria. Que ele é muito melhor
> > que o Kurumin é pois é um Debian,mas não foi disso que falei.
> 
> Creio que vc não deve ter gostado do gnome, não é??
Além de sabichão é adivinho, naõ vou na sua tendinha nem amarrado, uso
Gnome ou XFCE
>  Não está acostumado, isso 
> acontece com usuários vindo do windows, é normal. O kde é muito mais fácil de 
> se adaptar.
Até que enfim deu uma dentro, com isso eu concordo tanto ele como o
Blames são de fato mais simples para quem está migrando, mas como já foi
dito em outra flame o Gnome tem algumas vantagens (não vou repetir,
fique tranquilo). É comun que  depois que o usuário acontuma com o
sistema querr mudar a cara e esquecer do ambiente Ruindow$. Neste caso o
WMaker e o Blackbos também são boas opções.
> 
> >
> > > > O Kurumin tem crescido porque atende parte destes critérios, mas,
> > > > como, o Rwindow$ sacrifica a estabilidade e a segurança. Será que para
> > > > ser fácil, precisa ser ruim?
> > >
> > > Será que é ruim mesmo?
> >
> > É, como live quebra um galhão, mas não é disso que estamos falando
> 
> Entaum ele continua tendo o seu valor, não é mesmo?
> 
> abraços,
> 
> ps.: Se quiser responder mandando cópia pra lista debian br, o problema é seu, 
> eu já disse que não iria mais incomodar o debianos com Kurumin x Debian.
> 
Sem mais,
-- 
Luiz Carcerelli <lccarcerelli@yahoo.com.br>