Re: RES: Info (v)Exame x Usuario final
Desculpem mas este tipo de mensagem estou deletando, pois acredito que uma
lista "tecnica" nao tem que se preucupar em discutir dialetica
materialista, se alguem usa linux por motivos politico-religioso, parabens
nao preciso ficar sabendo ok????
Obrigado por nao enviarem mais mensgens deste cunho.
Gilberto Gomes
On Wed, 7 Feb 2001, Ronaldo Santos wrote:
> Sugiro um aconversa entre os interessados em pvt, eu sou um deles...
> ´[]´s, ROnaldo.
>
> -----Mensagem original-----
> De: Joe Daniel [mailto:danjoe@terra.com.br]
> Enviada em: quarta-feira, 7 de fevereiro de 2001 13:25
> Para: debian-user-portuguese@lists.debian.org
> Assunto: Re: Info (v)Exame x Usuario final
>
>
> Toda essa teoria é uma grande bobagem! uma hipocrisia sem tamanho!
> desculpem a franquesa, e além disso o nome da lista nao é
> 'socialismoXcapitalismo'
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Alexander Gieg <agieg@zaz.com.br>
> To: <debian-user-portuguese@lists.debian.org>
> Sent: Wednesday, February 07, 2001 12:36 PM
> Subject: Re: Info (v)Exame x Usuario final
>
>
> > On 6 Feb 2001, at 20:37, Gustavo Noronha Silva (KoV) wrote:
> >
> > Caro Gustavo,
> >
> > Concordo que o tema seja bem off-topic, mas imagino que abordar alguns
> > pontos por uma ótica anti-marxista seja útil para alguns, pq isso foge
> > do discurso padrão da mídia aqui no Brasil e pode interessar-lhes.
> >
> > > (...) as vezes penso que uma juncao do capitalismo com o socialismo
> > > seria o ideal... (...) O ser humano naum estah pronto para
> > > participar de uma democracia socialista (...) Eh por isso que eu
> > > admiro o Djalma, ele naum esperou "o governo" agir (pq tah na moda
> > > por a culpa de tudo no governo). (...)
> >
> > Vou dizer algo que pode chocar muita gente, mas é o seguinte: o que
> > distingue, em termos de governo, um sistema capitalista "puro" (que não
> > existe) de um sistema socialista puro (que infelizmente existe e
> > muito)?
> >
> > No capitalismo puro, o governo é uma instituição muito, muito pequena,
> > e se parte do princípio que todas as pessoas são responsáveis por si
> > mesmas e livres para fazer o que bem entendam, desde que isso não
> > interfira jamais na liberdade de outrem, nem que os outros interfiram
> > na sua. Nesse tipo de sociedade, pois, não existem "empresas" do
> > governo, nem mesmo a seguridade social, que fica por conta de cada qual
> > através de contratos estabelecidos livremente com provedores de
> > serviços de saúde e/ou aposentadoria. Também não existem impostos:
> > fornece dinheiro para o governo quem quiser, na quantidade que quiser,
> > o que normalmente significa uma parcela das pessoas que nele votaram. E
> > mais: instituições assistencias, se existem, são sempre de iniciativa
> > privada.
> >
> > No socialismo puro, o governo é tudo, e não existe qualquer tipo de
> > espaço livre por onde alguém possa fazer algo por conta própria. Todos
> > são funcionários estatais, agem dentro do estado, dependem e são
> > dirigidos pelo estado, que é soberano, onipresente, onipotente e, pela
> > instituição da delação pública, onisciente. Absolutamente todas as
> > empresas pertencem ao governo, e os impostos, além de atingir a todos,
> > são geralmente absurdamente altos, pois é o preço que se paga pela
> > megaburocracia e pela escravidão voluntária.
> >
> > Entre os dois extremos há uma infinidade de tamanhos de governo e graus
> > de liberdade. Se chamarmos ao "estado mínimo ultra-capitalista
> > democrático e sem impostos" de extrema direita, e ao "estado absoluto
> > ditatorial, autoritário e totalitário sem propriedade privada" de
> > extrema esquerda, o que poderemos chamar de centro? Qual o meio-termo
> > entre capitalismo e socialismo?
> >
> > Bem, para saber a resposta, sugiro que leiam o texto abaixo. Muito
> > revelador. :-)
> >
> > http://www.olavodecarvalho.org/semana/verdadireita.htm
> >
> > > (...) tenho certeza de que podemos criar uma lista soh pra isso se
> > > for do agrado de todos, mensagens em pvt, por favor, caso se
> > > relacionem com esse topico....
> >
> > Talvez não seja necessário criar uma nova lista. Um fórum muito amplo
> > para esse tipo de debate se encontra no endereço abaixo (que
> > definitivamente foge da mesmisse). É entrar, ler, e se pegar
> > questionando a tudo e a todos. :-)
> >
> > http://www.olavodecarvalho.org/cgi-
> > bin/forum/Ultimate.cgi?action=intro&BypassCookie=true
> >
> > E vale também o próprio site principal:
> >
> > http://www.olavodecarvalho.org
> >
> > E agora, melhor eu parar com o off-topic. :-)
> >
> > []'s Alexander Gieg
> >
> >
> > Alexander Gieg "Nada estimo mais, entre todas as coisas
> > agieg@zaz.com.br que não estão em meu poder, do que contrair
> > Nick: AlexG uma aliança de amizade com homens que amem
> > ICQ: 2200285 sinceramente a verdade."
> > São Paulo - SP (Baruch de Espinoza)
> >
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