Re: OT: "Troll" oder "Quasimodo" ?!
Am 20.11.2011 18:49, schrieb SchmiTTT:
Hallo Michael Schmitt ?!
Was soll die Fragezeichen-Ausrufezeichen-Kombo? Ausdruck des Unglaubens?
Ja, mein Name is eher nen Sammelbegriff wie ein Name... und ich bedauere
es wirklich, das es rein statistisch mehr für meine Begriffe idiotische
/ unsympathische Schmitts als Del Gonzales in Deutschland gibt, aber
damit muß (und kann) ich leben.
Dies ist offtopic und soll einiges klarstellen/aufklaeren, da ich den
Eindruck habe, dass einige ein falsches Bild von mir haben.
Vorab, das klärt gar nix auf und stellt auch für mich nichts klar. Aber
dazu unten mehr.
Da muss ich mich entschieden wehren gegen das, was Du zuletzt schriebst.
Have fun...
Was ich als Gehoerloser weiss, ist nicht dasselbe, was Du ueber
Gehoerlose und Gebaerdensprache weisst.
Was ich als neugieriger Mensch weiß, reicht mir vorerst. Sollte ich
irgendwo faktisch Unsinn reden, bitte ich das zu belegen und nicht nur
auf eigene Behauptungen von Dir zu reduzieren. Sollte für Dich ja kein
Thema sein, wirst mir ja sicher aus dem Stand einige Studien und Texte
zu dem Thema geben können. Hau rein!
Auch stimmt es ueberhaupt nicht, dass ich von Euch "bemuttert" werden
will. Da hast Du etwas voellig falsch verstanden.
Das war keine Behauptung sondern ne fragende Vermutung. Die könntest Du
ganz einfach entkräften, in dem Du glaubwürdig Dein Problem darstellst.
Fakt ist: Gehoerlose und Schwerhoerige haben mehr Schwierigkeiten mit
der Deutschen Sprache, und muessen deswegen den gleichen Text mehrmals
lesen. Die meisten geben es nur nicht zu.
Was Du behauptest, ist prinzipiell von den Fakten erstmal weit weit weg.
So ist zumindest meine eigene Vermutung über Deine Behauptungen, auf
Basis Deiner bisherigen Beträge in dieser Mailingliste entstanden.
Gehoerlose kann man auch NICHT mit Blinden vergleichen. Das sind zwei
voellig verschiedene Welten. Blindheit trennt nur von den Dingen,
Taubheit jedoch trennt von den Menschen. Ein Blinder hat keine Probleme
damit zu telefonieren, Musik zu hoeren und in die Oper zu gehen und
sich an Diskussionen zu beteiligen ...
Klar sind Taube und Blinde zwei paar Schuhe. So what? Und natürlich kann
nen tauber Mensch in die Oper gehen. Es muß halt Untertitel geben (gibts
z.B. bei diversen Opern in z.B. der Frankfurter Oper). Aber natürlich
kann ein Gehörloser keine Musik "hören". Wie soll er auch? Das is ja
grundlegend logisch bedingt. Mein Mitgefühl für alle tauben auf dieser
Welt, so am Rande.
Aber wie "beschränkt" man sich selbst fühlt, soll doch bitte jeder für
sich selbst entscheiden. Ob jetzt blind oder taub. Deine Ausführungen zu
dem Thema nehme ich vorerst nur als sinnfreies blabla auf.
Gehoerlose sind jedoch ausgeschlossen, da Gebaerden-Dolmetscher schwer
zu bekommen sind und auch teuer sind.
Prinzipiell mein Mitgefühl. Die Kunst ist es allerdings mit den
Einschränkungen leben zu lernen und nicht sich auf seine Einschränkungen
als pauschale Ausreden auszuruhen.
Das Manko der Gehoerlosigkeit ist UNSICHTBAR.
Nein, es ist unhörbar. Ich zumindest sehe das Manko durchaus recht deutlich.
Angenommen, Du lernst Gebaerdensprache, dann wirst Du sehen, wie
schwierig es ist, Buecher in Gebaerdensprache zu uebersetzen. Ein
Normalhoerender liest einfach ein Buch und nimmt den Inhalt einfach auf.
Ich weiß, das man inhaltlich starke Probleme hat einen Text in z.B.
Gebärdensprache zu übersetzen. Da liegt ja auch der Fokus vornehmlich
aufs übermitteln von Information und nicht Gefühlen, Emotionen und
dergleichen.
So what? Hier gehts um schriftliche Sprache, die kann man als Gehörloser
so einfach oder so schwer lernen wie jede andere Sprache. Das da die
Lernmethodik und die Konzentration auf gewisse Aspekte der Sprache je
anders aussieht mag ja sein, aber das is ja nun kein generelles Problem.
Wenn da bei Dir was schief gelaufen is... lerns halt jetzt!
Aber ein Gehoerloser liest ein Buch und muss es erst mal fuer sich
dolmetschen in Gebaerdensprache.
Wieso sollte er? Ein Gehörloser sollte parallel die Schriftsprache
lernen. Wenn die Eltern / Schule das versäumen zu fördern, is das
natürlich blöd, aber auch kein generelles Problem. Und wenn dann eine
Problem was Du als (erwachsener) Betroffener selbst angehen kannst.
Keiner behauptet es wäre einfach, aber mein Gott, da mußt Du (wie alle
anderen) durch!
Jedenfalls muß ein Gehörloser nix übersetzen, wenn ihm die schriftliche
Sprache "eigen" ist. Wir Hörenden haben auch je nachdem den lustigen
Effekt bei entsprechend extremer Nutzung einer Fremdsprache auch in
dieser zu träumen.
In dem Kontext evtl. verwertbar, ich hatte mich mal mit nem (von Geburt
an) Gehörlosen vor Jahren übers träumen unterhalten. Er konnte mir
spontan gar nicht vermitteln wie er im Traum z.B. mit anderen sprachlich
interagiert. Am End kamen wir näherungsweise auf sowas wie Telepathie.
Zumindest stellte sich für ihn Sprache dann einfach als "Gefühl" dar.
Und mit schreiben / lesen hatte er auch keine Probleme, allerdings lief
bei ihm die schulische und elterliche Betreuung wohl nahezu perfekt ab.
Dann versteht er es. Und wenn es dann
Denglisch ist, - dann ist es schwieriger ...
Nicht für pauschal alle. Wenns für Dich so is, änder was dran, drück
nochmal die "Schulbank". Alternativ, mach nix... und werde zumindest von
so bornierten Arschlöchern wie mir als notorisch lernfaul und
potentieller Troll angesehen.
Die SYNTAX ist anders - ein Gehoerloser wird mit Fachbegriffen,
Dialekten und Idiomen und Umgangssprache
von Hoerenden bombardiert - die es in der Gebaerdensprache nicht gibt.
Wir reden hier aber nicht in Gebärdensprache, sondern Schriftsprache.
Wenn Dir da die sprachliche Erfahrung fehlt, is das schade, aber kein
generelles Problem.
Es ist die SYNTAX, die uns voneinander unterscheidet. Und wegen der
SYNTAX gibt es zu viele Missverstaendnisse.
Die Syntax is in so gut wie jeder Sprache ein wenig oder sogar mal
fundamental anders. So what? Der Witz is... das kann man lernen!
Deswegen meinte ich: "nix fuer ungut !"
Mir sind Deine Ausflüchte und Ausreden egal, daher mein "Pff... von wegen."
Generell, Du als Person bist mir herzlich egal. Deine etwaige
Problematik is hier darüber hinaus off-topic. Zumindest von mir bekommst
Du auch nicht den Funken von Verständnis. Ich für meinen Teil lege
keinen gesteigerten Wert darauf über dieses Thema (Dich) noch weiter zu
philosophieren. Ich fänds daher cool wenn Du Dich in Zukunft besserst
(lernen, lernen, lernen) oder einfach einsiehst hier zumindest bei
Antworten auf Probleme anderer nen bissl verstärkt den "Mund" zu halten.
Grüße
Michael
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