Re: Kaputte manpage?
Am Mittwoch, den 01.08.2007, 14:20 +0200 schrieb Martin Ammermüller:
> On Tue, Jul 31, 2007 at 11:53:36AM +0200, Daniel Leidert wrote:
> > Am Dienstag, den 31.07.2007, 01:22 +0200 schrieb Martin Ammermüller:
> > > On Tue, Jul 31, 2007 at 12:30:15AM +0200, Daniel Leidert wrote:
[Reduzierung von Fehlern durch mehr Mitarbeit]
> > > Was nicht zwingend
> > > ist. Es gilt auch Kosten gegen Nutzen abzuwägen.
> >
> > "Kosten"? Was genau "kostet" denn die freiwillige Mitarbeit auf BSPs
> > außer Freizeit,
>
> Zeit ist auch kostbar. Zeit kannst du nicht kaufen.
Tatsächlich? Ich ändere mal die Quotereihenfolge, um meine Antwort zu
verdeutlichen:
> > > Es kann halt ein ziemlicher Aufwand werden. Aufgrund der eventuell
> > > unterschiedlichen Codebasis müssen Patches für security nicht unbedingt
> > > unverändert auf security+ anwendbar sein.
> >
> > Aha. Also auch noch Pflege verschiedener Patches zum selben Problem?
> > Oder muss ich den Satz anders verstehen? Du gehst ziemlich freizügig mit
> > der Freizeit anderer Leute um, findest du nicht?
Also die Leute, die sowieso schon die meiste Zeit in Debian stecken,
sollen möglichst noch mehr Zeit opfern. Hingegen wird das
Kosten/Nutzen-Verhältnis von dir als Gegenargument gegen mehr Mitarbeit
der Leute erbracht, die im Moment wenig bis gar nichts tun. Also muss
die Konsequenz ja wohl heißen, die Zeit der Nutzer ist kostbarer als die
Maintainer. Das finde ich eine interessante Argumentation und darauf
begründet sich auch mein anderes Posting, in dem ich die exakt diese
Aussage belegen sollte. q.e.d. würde ich behaupten wollen.
> > von der Maintainer und andere Beteiligte ja
> > offensichtlich genug haben (siehe deinen letzten Satz)? Findest du diese
>
> Wo habe ich unterschieden?
Ich denke, ich habe in das in der obigen Quote-Reihenfolge jetzt
deutlich gemacht.
> > > Ich halte ein fehlerfreies Release für nicht erreichbar (auf jeden
> > > Fall nicht mit einem vertretbaren Aufwand). Deshalb sollten kleinere
> > > nicht Sicherheits-Bugfixes auch in einem stable Release verfügbar sein.
> > > Mit separaten Repositories für security Bugfixes und security+andere
> > > sollten sich dabei verschiedene Nutzerinteressen nicht in die Quere
> > > kommen.
> >
> > Schön. Schlag es vor und mach deutlich, woher der Speicherplatz und die
> > "manpower" zur Pflege dieser Repositorien kommen soll. Es würde den
> > Speicherplatz ja etwas mehr als verdoppeln.
>
> Offenbar kannst du nicht auf eine normale Art und Weise diskutieren. Die
> Aggressivität die du an den Tag legst, ist m.E. absolut unangebracht.
> Führe deine Kampfdiskussionen bitte mit anderen.
Sachliche Argumente oder gar Tatsachen verwirren dich? Schon einmal die
letzte eMail von Joerg Jaspert auf debian-devel gelesen? Die Probleme
mit verfügbarem Speicherplatz in letzter Zeit mitbekommen? Wer mit einem
Vorschlag kommt, der sollte sich auch schon einmal Gedanken über die
Konsequenzen machen. Ich empfinde das weder als "aggressiv" noch als
führen einer "Kampfdiskussion".
> > > Es kann halt ein ziemlicher Aufwand werden. Aufgrund der eventuell
> > > unterschiedlichen Codebasis müssen Patches für security nicht unbedingt
> > > unverändert auf security+ anwendbar sein.
> >
> > Aha. Also auch noch Pflege verschiedener Patches zum selben Problem?
> > Oder muss ich den Satz anders verstehen? Du gehst ziemlich freizügig mit
> > der Freizeit anderer Leute um, findest du nicht?
>
> Ich befehle nicht, ich schlage vor.
Das ist richtig. Dein Vorschlag geht mit der Freizeit anderer Leute sehr
freizügig um.
> Liefere Gegenargumente oder lass es.
Ich dachte, das tat ich und wies dich auf den offensichtlichen
Widerspruch hin, der IMO in deiner Argumentation liegt.
> Aber geh nicht an die Decke, als würde ich hier Leute vor vollendete
> Tatsachen stellen.
a) Ich bezweifle, dass du meine Emotionen zu irgendeinem Zeitpunkt
kennst.
b) Du hast niemanden vor vollendete Tatsachen gestellt. Ich finde deine
Argumentation in ihrer Konsequenz unverschämt, da sie auf ein reines
Nehmen hinausläuft, und den Menschen, die hinter Debian stehen, mehr
Arbeit auflädt.
Punkt. EoD für mich.
MfG Daniel
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