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Re: knoppix ( limite hs !!! )




Le jeudi 19 juin 2003, à 09:53 AM, Sven Luther a écrit :



Les dévellopeurs Debian devraient néanmoins tenir compte de cet
effet Knoppix.

Et qui te dis que ce n'est pas le cas ?

Je n'en sais rien et tant mieux si c'est le cas :-)))




En effet, une démarche sociale ne doit pas perdre de vue qu'elle doit
être accessible au plus grand nombre, si elle est réservée à des
techniciens, je ne vois pas en quoi elle est effectivement sociale.

Et le travail est en cours avec debian-installer, et sera pret a temps
pour la release de sarge, donc tout le monde sera content. Mais ce genre
de chose ne se font pas du jour au lendemain ni si personne ne met la
main a la pate.

Là, je pense qu'il subsiste un problème car entre être capable d'installer
et configurer Debian sur un matos donné et à sa convenance et mettre
la main à la pâte, il y a encore un pas à franchir.

1) tous les utilisateurs ne sont pas des développeurs dans l'âme

2) même si on développe, s'intégrer à Debian n'est pas évident

Perso, je pense être capable de développer MAIS le grand saut vers une
contribution effective à Debian me semble hors de portée.

Pourquoi ? Essentiellement, un problème de communication dont la conséquence est que je vais devoir investir un temps et une énergie disproportionnée !

Je m'explique:

Les spécialistes ont une facheuse tendance à être incapable de communiquer
de manière efficace en dehors de leur sphère de spécialisation.
Chacun a du apprendre à marcher, mais dire à quelqu'un qu'il suffit de mettre un
pied devant l'autre ne lui permettra pas d'accéder à cette compétance.

Or, dans la grosse majorité des cas, c'est le genre de réponse qu'on obtient. Les rares questions que j'ai osé posé sur Debian-PPC (qui est une liste de
dévellopeurs) ont, quand elles ont été prises en compte, donné lieu à
des réponses que j'ai du m'efforcer de déchiffrer et pour lesquelles
,quand j'y suis parvenu, j'ai du passer un temps considérable.

Bien sûr, j'ai posé des questions qui ne devaient pas y figurer.
Mais c'est la seule liste spécifique PPC, et quand on ne trouve pas
le réponse ailleurs...

Alors, quand on demande naïvement si il faut d'abord mettre le
pied droit ou le gauche et  qu'on se fait répondre qu'il faut relire
les lois de la gravitation universelle... on se décourage, ça me paraît
normal. Si je m'étais contenté de répondre ça à mon gosse, il ne marcherait
pas encore aujourd'hui.

Que ce soit voulu ou pas, conscient ou pas, il règne parmi les
développeurs un esprit élitiste. Certains semblent oublier très vite le nombre
d'heures qu'ils ont passé eux-mêmes à comprendre et à résoudre un
problème.
Y a pas, si ces gens, faisaient un effort, les suivants ne devraient plus passer autant de temps, il leur resterait plus de temps et d'énergie pour la suite et
tout le monde y gagnerait.

Je tiens à nuancer: tous les techniciens ou spécialistes ne sont pas comme ça
mais l'esprit général est comme ça.
J'en ai entendu me répondre, désolé, mais vraiment, communiquer ce n'est pas notre truc. Et même: nous sommes conscient que nous n'en sommes pas capable
ou encore, nous n'avons pas le temps.

Désolé, mais si on fait du social (que ce soit dans Debian ou ailleurs), il faut se
donner les moyens de communiquer !


Il est grand temps de rééquilibrer l'effort que doit fournir celui qui veut mettre la main à la pâte (parce qu'il est indipensable qu'il en fournisse un aussi) et l'effort que fournit celui qui est dans la pâte pour permettre à l'autre d'y accéder.

Sur cette liste en particulier, je n'ai rien à dire, l'équilibre me semble très correct.
Et bravo aux développeurs qui y participent !




Mon avis est que chaque portage devrait profiter des meilleures
outils de détection et de configuration disponibles, quitte à avoir
des installeurs différents.

Non, je ne crois pas que ce soit une bonne solution.

[... snip ...]

Mais on y perd un temps de developpement fou, et a nouveau, c'est pas
les gens qui aiment bien se plaindre qui participe et donne de leur
temps.

Sur ce coup là je fais entièrement confiance à tes propos.



Et encore, moi je suis patient sur
ces points, d'autre developpeurs se contenterai de rediriger vers
/dev/null toutes thread de ce genre.


Ils ont tort et toi tu as entièrement raison d'être patient !
Ou alors ils ne font pas du social quoiqu'ils en pensent...

-- Jean-Sébastien Rousseau-Piot, Bruxelles



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