Re: Google Chrome доступен для Debian Lenny
On Mon, Oct 26, 2009 at 08:40:47PM +0300, Victor Wagner wrote:
> On 2009.10.26 at 18:32:31 +0300, Иван Лох wrote:
>
> > >
> > > элемент. Потому что сами лично владеют своим основным средством
> > > производства - набором умений и навыков, полученным в процессе высшего
> > > образования и работы по специальностью.
> >
> > Маркс объяснял специально, что процесс производства надо рассматривать
> > в-целом. И если мы отбросим всякий аутсорсинг и аутстаффинг, то для
> > создания реальной потребительной стоимости, то есть аппаратно-программного
> > комплекса, средства производства нужны ого-го какие. А "набор умений и
>
> Да, только там люди нифига не нужны. Запустил фаб, он и штампует чипы на
> конвейере.
Работа по изготовлению фаба (куча народу нужна) тоже входит в процесс
производства.
> И так в общем-то во всех отраслях. Для просвещения рекомендую прочитать
> в английской википедии статью про Dacia Logan. Там англоязычный автор
> искренне удивляется, что на московском заводе Renault на конвейере
> применяют человеческий труд. Роботы ж дешевле и надежнее.
Но требуют много больших инвестиций. Вообще-то, здесь тоже самое. Крупные
автомобилестроители сами производят кучу средств производства предметов
производства. Прессы, линии и т. д. иначе они просто не будут на шаг впереди.
В-целом там получается и куча занятых и гора средств производства.
> > навыков, полученных в процессе высшего образования и работы по специальности"
> > это свойство квалифицированной рабочей силы, которая и продается на рынке труда.
> >
> > Тот же факт, что реальная потребительная стоимость искусственно расщеплена биллом
> > гейцем и Ко на железо, которое свойствами товара обладает, и софт, который
>
> Э, Гейц еще колледж прогуливал тогда, когда Столлман уже столкнулся с
> последствиями такого расщепления, выполненного фирмой HP.
Расщепление, это когда можно _купить_ альтернативную программу, например
альтернативную прошивку к принтеру. Это, кстати, и сейчас сделать нельзя.
Vendor lock in. Тем более это нельзя было сделать тогда. Она просто была
закрыта.
Гейц же начал продавать системный софт для чужого железа. Раньше это было
нетипично. По целому ряду политических и коррупционных причин lock in не
был сделан на IBM PC. Это даже сейчас нетипично.
> > многими ключевыми свойствами товара _не_ обладает, и привело к появления
> > опенсорса. Именно потому, что программы это не товар, их и можно раздавать бесплатно.
> > Общественно необходимые затраты труда стремятся к нулю, при масштабировании.
>
> В любой области где результаты НИОКР поддаются полностью
> автоматизированному тиражированию, это будет ровно так. Будь то
> программы, процессоры или автомобили.
Результаты НИОКР всегда поддаются тиражированию. Не поддаются бесплатному
тиражированию автомобили. Потому, что в них дофига _общественно необходимого_
человеческого труда, в том числе и перенесенного со средств производства. Корпорация
которая лепит автомобили, вынуждена нанимать людей, в том числе и на НИОКР и даже
на НИР.
А то, что кто-то тырит результаты их НИР, то есть три варианта (а) получается говно и
его никто не покупает, (b) GM банкрот и надо делать самим, (с) кризис, протекционизм, война.
--
Иван Лох
Reply to: