Re: Fw: Smartphone amb Debian
No t'ho prenguis malament, però crec que et convé documentar-te més o
experimentar més amb el programari (lliure i mesclat), la capacitat
d'administrar un sistema sense recompilar res, quan és que no
s'utilitzen controladors (drivers) privatius, perquè els fabricants
privatius escullen un nucli Linux, com funcionen les decisions a
diferents col·lectius, si a Debian hi ha programari privatiu, relació
del Marketplace o Playstore amb un sistema de repositoris.
Evidentment algunes coses prometen més amb Firefox OS original que amb
Android original, però per comparar el programari cal fer servir temes
transversals per tots els sistemes informàtics, ja que un «Smartphone»
és un equip informàtic de butxaca amb modem GSM.
Tot allò que no li veus a un «Smartphone» és allò que els fabricants del
firmware t'han impedit veure.
No ens hem d'ajustar a les necessitats d'un telèfon, sinó que és el
telèfon que s'ha d'ajustar a les nostres necessitats, les quals seran a
criteri nostre.
De qui ha de partir el Dret a provar, fer o decidir coses?
__________
I'm using this express-made address because personal addresses aren't
masked enough at lists.debian.org archives.
El 03/12/15 a les 13:59, Joan Cervan ha escrit:
>
>
> El Thu, 3 Dec 2015 10:49:07 +0100
> Narcis Garcia <debianlists@actiu.net> va escriure:
>
>> A mi no se'm fa pesat un debat tant interessant.
>
> :-)
>
>
>> Haig de puntualitzar que jo veig GNU com un sistema operatiu i Linux
>> com un component de sistema operatiu, és a dir, una part del SO.
>
> En el cas de Firefox OS, al nucli de linux l'acompanyen altres capes
> (Gaia, Getko o noms raros per l'estil :-) ) que també son soft.
> lliure... Podria ser un equivalent de altres aplicacions GNU o de
> soft lliure que te Debian.
>
>>
>> Firefox OS està desenvolupat conjuntament per Mozilla i
>> Telefónica/Movistar.
>
> Vols dir? Diria que només el desenvolupa Mozilla:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Firefox_OS
>
> Una altra cosa és que entre els socis tecnològics i impulsors hi hagi
> Telefonica.
>
>> Mozilla no és exactament una comunitat oberta com
>> ho és Debian.
>
> La veritat és que desconec bastant com funciona Mozilla... De Debian
> no conec gaire més, però vaja,. sé que la cosa va d'assemblees de
> desenvolupadors.
>
>>
>> Tant des del punt de vista funcional com des del punt de vista de la
>> llibertat tecnològica, valoro molt que un sistema operatiu sigui GNU.
>> Firefox OS i Android s'assemblean en què utilitzen Linux com a nucli,
>> en què els components propis són de llicència lliure,
>
> Em pensava que el que desenvolupava Google no era lliure... Vaig que a
> la wikipedia:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_mobile_operating_systems#About_OS
> d'Android diuen:
>
> "Free and open-source, but usually bundled with proprietary apps and
> drivers"
>
> i de FirefoxOS: "Free and open-source, mainly the MPL;[6] Apache"
>
> També diu que FirefoxOS és DDR free, i Android no, però em sonen
> campanes que va haver algun canvia Firefox OS a l'agost.
>
>
>
>> i en què estan
>> orientats a què l'usuari utilitzi miniaplicacions però no la
>> infraestructura del programari a l'aparell.
>
> Això és per voluntat obstruccionista, o per alguna raó tècnica? En
> general, per exemple, un usuari base de Debian, tampoc es compila el
> nucli, etc. Bàsicament el que fa és afegir treure aplicacions, que
> seria el que es fa al mòbil.
>
>
>
>>
>> Perquè hi ha tantes traves en què hom pugui administrar el programari
>> amb un sistema de paquets com APT o RPM? Perquè l'usuari ha de
>> sacrificar tant amb una tauleta i no utilitzar LibreOffice, formatar
>> un «pendrive» o tenir varis comptes d'usuari amb escriptori?
>
> Jo crec que aquest enfoc no encaixa gaire amb un mòbil (a una tauleta
> li pots posar Debian, no?). En un mòbil no te massa sentit tenir
> usuaris diferents, per exemple. I les app les baixes del Marketplace, i
> han de fer coses útils en un mòbil... Vaja, que diria que a FirefoxOS
> es busca donar servei a la gent, no obstruir res... diria, eh?
>
>
>>
>> Els 7 primers punts del següent article també queden fora amb aquesta
>> mena de sistemes operatius tancats per l'usuari, que no són GNU:
>> http://bitacola.gilug.org/articles/214
>
> Aquests punts, com et comento, no s'¡ajusten bé a les necessitats d'un
> mòbil.
>
> Salutacions,
>
> Joan
>
>>
>> Per mi un model a seguir és el de Maemo, malauradament defenestrat per
>> Nokia amb Microsoft:
>> http://bitacola.gilug.org/articles/222
>>
>>
>>
>> __________
>> I'm using this express-made address because personal addresses aren't
>> masked enough at lists.debian.org archives.
>>
>> El 03/12/15 a les 10:27, Joan Cervan ha escrit:
>>>
>>>
>>> El Mon, 30 Nov 2015 13:22:47 +0100
>>> Narcis Garcia <debianlists@actiu.net> va escriure:
>>>
>>>> Jo vaig plantejar l'activitat relacionada amb Debian en aparells de
>>>> butxaca. Aquí hi ha tota la informació i temes enllaçats al mateix
>>>> Wiki sobre la solució més tova: el contenidor Debian dins el
>>>> sistema operatiu que tinguis (chroot):
>>>> http://wiki.gilug.org/index.php/Ubuntu_amb_Android
>>>>
>>>> El millor en tots els sentits és poder fer funcionar l'aparell amb
>>>> un sistema operatiu GNU com a base, com és el cas de Debian
>>>> GNU/Linux:
>>>
>>> Ja sé que soc pesat, però Firefox OS també te kernel de linux, i,
>>> fins a on sé, és un projecte de software lliure en tots els sentits.
>>>
>>>> - Replicant (per Nexus S i alguns Galaxy) La solució més lliure
>>>
>>> No coneixia Replicant, però no veig què fa més lliure Replicant que
>>> Firefox OS. De fet, el model Replicant, al meu entendre, és "pitjor"
>>> que el de Firefox OS, perquè està basant en un projecte que no està
>>> guiat pels principis del software lliure, Andreid, que només usa el
>>> soft lliure de forma instrumental. En canvi Firefox OS és un
>>> projecte autònom, basat, això si, en el kernel linux, desenvolupat
>>> per una associació (igual que Debian), i que te el soft lliure a
>>> l'ADN. De fet, la seva filosofia és construir en HTML5 precissament
>>> per facilitar que una app de Firefox OS pugui córrer en un altre SO
>>> o navegador que usi HTML5, que és un estàndard. Va en contra del
>>> concepte clàssic propietari a on les app d'Android, i per tant de
>>> Replicant, només corren a Replicant, i les de iOS, a iOS, etc.
>>>
>>> A més, a diferència de Sailfish i Ubuntu, és un projecte
>>> comunitari, no propietat d'una empresa (Jolla, l'astronauta
>>> d'Ubuntu) (això no ho considero tant important com altres factors,
>>> però m'agraden més els projectes comunitaris com Debian, Mozilla,
>>> Drupal...). Sailfish, a més, te una UI propietària.
>>>
>>> Resumint el resum, l'alternativa més "potent" del món del soft
>>> lliure a Android/iOS i Windows phone, que fa més temps que corre, i
>>> que te més dispositius (de marques diverses), és Firefox OS.
>>>
>>> Sorprenentment, se'l deixa de banda i el seu us, fins i tot a la
>>> comunitat debianita o drupalera, per anomenar-ne dos que conec, a
>>> Catalunya, és pràcticament nul (algú més, a part de mi :-) :-) ).
>>>
>>> I, com sempre, el que necessita el sistema, és l'adopció d'una base
>>> d'usuaris significativa!
>>>
>>> Joan
>>>
>>>
>>>> - Sailfish OS (pels aparells Jolla)
>>>> - Ubuntu phone (alguns aparells BQ i Meizu)
>>>>
>>>> «Allò més Debian» em sembla que va ser el telèfon Nokia N900,
>>>> descatalogat però que se'n poden trobar de segona mà.
>>>>
>>>> Més tema:
>>>> https://fsfe.org/campaigns/android/liberate.es.html
>>>>
>>>>
>>>> __________
>>>> I'm using this express-made address because personal addresses
>>>> aren't masked enough at lists.debian.org archives.
>>>>
>>>> El 29/11/15 a les 10:39, Adrià ha escrit:
>>>>> On Fri, Nov 27, 2015 at 04:22:48PM +0100, Xavier De Yzaguirre i
>>>>> Maura wrote:
>>>>>> Bona tarda a tothom, (les debianitas esteu incloses al
>>>>>> genèric). El meu germà em planteja el poder tenir un mòbil
>>>>>> amb programari lliure i
>>>>>
>>>>> Com que veig que ningú no l'ha esmentat, ho faig jo: hi ha el
>>>>> projecte Replicant [0], del que tens més informació a la Wikipedia
>>>>> [1].
>>>>>
>>>>> Bàsicament és un Cyanogenmod al que li han tret les parts no
>>>>> lliures que porta aquesta ROM.
>>>>>
>>>>> [0] http://www.replicant.us/
>>>>> [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Replicant_%28operating_system%29
>>>>>
>>>>>> a on no hi hagi la tÃpica brossa que hi posen els fabricants i
>>>>>> les empreses de telefonia.Â
>>>>>
>>>>> No hi estic posat, però crec que d'això se'n diu "Stock ROM" (per
>>>>> si en vols buscar). És la versió que allibera Google a través de
>>>>> l'Android Open Source Project i cada fabricant li posa el mínim
>>>>> indispensable per tal que funcioni en els seus dispositius (driver
>>>>> de la wifi, ràdio…).
>>>>>
>>>>> El que Google allibera ho fa amb llicència BSD (no hi incloc les
>>>>> Google Apps, que són les seves aplicacions propietàries per
>>>>> gestionar el Gmail, la Google Play i tot això) i el que el
>>>>> fabricant hi afegeix, no.
>>>>>
>>>>> Aquesta ROM és la que s'enviaria a cada operador perquè li posi la
>>>>> seva brossa, que és el que típicament veiem si adquirim un
>>>>> terminal a través d'una operadora.
>>>>>
>>>>> Si el terminal s'adquireix lliure tampoc no t'assegures que el
>>>>> fabricant no hi hagi posat coses seves (per exemple, Samsung té o
>>>>> tenia les "Samsung Apps").
>>>>>
>>>>>
>>>>> I si després de tot això, el que vols és posar-li Debian com dius
>>>>> a l'assumpte, no he vist més que tutorials per fer gàbies
>>>>> (chroot), però això et convertei el terminal en un ordinador i no
>>>>> podries fer una trucada "des de Debian", si és amb el que estaves
>>>>> pensant.
>>>>>
>>>>> Resumint: idealment recomanaria el terminal amb Replicant. Pel
>>>>> dia a dia, recomanaria qualsevol terminal amb Cyanogen, sense el
>>>>> paquet de Google Apps i amb l'aplicació "F-Droid" que és un
>>>>> Google Play alternatiu on totes les aplicacions que hi trobes són
>>>>> de codi lliure i té l'avantatge que et deixa triar quina versió
>>>>> concreta vols instal·lar.
>>>>> I per rematar-ho, "rootejar" el terminal per instal·lar-li un
>>>>> tallafocs que et permeti bloquejar que les aplicacions no lliures
>>>>> no es puguin connectar a internet.
>>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>
>
>
Reply to: