Re: Elektra en Debian
El Miércoles, 18 de Enero de 2006 20:09, consultores1 escribió:
> El Miércoles 18 Enero 2006 6:05 AM, Iñaki escribió:
> > El Miércoles, 18 de Enero de 2006 02:06, consultores1 escribió:
> > > El Martes 17 Enero 2006 9:26 AM, Iñaki escribió:
> > > > El Martes, 17 de Enero de 2006 18:03, consultores1 escribió:
> > > > > El Martes 17 Enero 2006 6:19 AM, Iñaki escribió:
> > > > > > El Martes, 17 de Enero de 2006 03:18, consultores1 escribió:
> > > > > > > El Lunes 16 Enero 2006 2:12 PM, Iñaki escribió:
> > > > > > > > Hola, ¿alguien que suela husmear en el futuro de Debian sabe
> > > > > > > > si existe algún plan o proyecto para usar Elektra?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Lo he descubierto hoy por casualidad y me parece realmente
> > > > > > > > interesante y útil para unificar Linux y hacerlo más
> > > > > > > > ordenado.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Básicamente Elektra es una especie de registro global para
> > > > > > > > guardar de forma ordenada la configuración del sistema e
> > > > > > > > incluso de las aplicaciones de cada usuario en una base de
> > > > > > > > datos de tipo XML. Existe un demonio que recibe todas las
> > > > > > > > peticiones de lectura y escritura y requiere que las
> > > > > > > > aplicaciones lo usen, por lo que hay que cambiarlas
> > > > > > > > (parchearlas y demás).
> > > > > > > >
> > > > > > > > Por si le interesa a alguien, le recomiendo que lea esta
> > > > > > > > estupenda presentación:
> > > > > > > > http://www.libelektra.org/Presentation/img0.html
> > > > > > > >
> > > > > > > > A mí desde luego me ha convencido.
> > > > > > >
> > > > > > > Hola
> > > > > >
> > > > > > Por favor, no compares a las mujeres con los ficheros de
> > > > > > configuración de un equipo.
> > > >
> > > > Desde luego poniendo ejemplos no tienes precio... pero dudo que los
> > > > temas gastronómicos que tengan relación alguna con la simplificación
> > > > y estandarización de archivos de configuración en Linux.
> > > >
> > > > > > Si todos los ficheros tendrían al menos un aspecto homogeneo y un
> > > > > > formato estándar tú mismo podrías atreverte con cualquiera sin el
> > > > > > riesgo de olvidar un inusual punto y coma y dejar el servicio
> > > > > > inutilizable.
> > > > >
> > > > > Cierto, pero perderias el entusiasmo por lo desconocido, solo
> > > > > memorizarias uno que otro manual o texto y ya. (todo seria de
> > > > > memoria y desapareceria el encanto de la prueba y el error)
> > > >
> > > > ¿De memoria? de memoria es ahora, que abres cualquier archivo del
> > > > /etc y la sintaxis es completamente distinta al resto, sin ninguna
> > > > ventaja por ello, ninguna.
> > > >
> > > > Eso si que es tener que memorizar a lo bestia y encima sin ningún
> > > > beneficio aparte del ego de decir "qué difícil es... pero yo lo sé
> > > > hacer...". Sería mejor dedicar las aptitudes de cada uno a cualquier
> > > > cosa menos a memorizar 800 tipos de sintaxis incoherentes.
> > > >
> > > > > > En la situación actual es en la que realmente somos un puñado de
> > > > > > ovejas, pues podemos ni queriendo podemos manejar todas las
> > > > > > configuraciones eficientemente.
> > > > >
> > > > > Correcto, pero probablemente se debe a que solo se a copiado el
> > > > > modelo U.S. y no se a creado nuestro propio modelo de la idea
> > > > > original. (Esto podes verlo en respuestas adonde se utiliza: RTFM,
> > > > > no uses Top Postnig y otros (podriamos al menos escribirlo en
> > > > > Castellano) ademas de recomendar la memorizacion como metodo de
> > > > > aprendizaje (que por cierto no lo es). Me pregunto por que
> > > > > solamente copiamos y no creamos? Podriamos hacer nuestro el
> > > > > conocimiento y partir de eso, asi como parece que se hace en Debian
> > > > > y muy probablemente en Guadalinex.
> > > >
> > > > Te creo cuando dices que "nos aburriríamos si comemos siempre lo
> > > > mismo"... de hecho yo creo que hoy has comido algo muy "divertido" y
> > > > te ha sentado extraordinariamente bien. :p
> > > >
> > > > > En conclusion, la diversidad parece ser que mantiene la mente mas
> > > > > activa y la uniformidad la desactiva.
> > > >
> > > > Vale, hagamos Linux más complicado aún, es sin duda el camino
> > > > correcto para que sólo cuatro gurús puedan manejarlo. Una vía podría
> > > > ser precisamente la de complicar todo lo posible la configuración des
> > > > sistema y de sus servicios y aplicaciones.
> > > >
> > > > > Quiero agregar que algunas veces me parece
> > > > > confuso si lo que se pretende es hacer Linux mas accesible, o
> > > > > hacerlo mas parecido a Ws!
> > > >
> > > > Igual resulta que Microsoft a pesar de todo también tiene ideas
> > > > buenas con mejores o peores implementaciones. Más les vale con la
> > > > cantidad de recursos humanos que tienen dirigidos en una única
> > > > dirección. Eso sí, su política es deplorable.
> > > >
> > > > Y sí, lo siento, creo que Linux debería ser un poco más "empresa" en
> > > > este sentido. Al menos en lo de fijar unas pautas para estandarizar
> > > > cosas, como por ejemplo hacen www.freedesktop.org.
> > > >
> > > > > gracias por tu comentario.
> > > >
> > > > Y por el tuyo, ahora duerme un ratito. :p
> > > >
> > > >
> > > > Saludos.
> >
> > Si te ha ofendido la broma te pido disculpas, no era mi intención,
> > simplemente me habían hecho gracia tus ejemplos de mujeres y alimentos,
> > nada más.
> >
> > En cuanto a lo de "forma despectiva y agresiva" has debido interpretarme
> > mal, yo sólo pretendía escuchar opiniones de este tema, que sé que es
> > polémico o que da lugar a opiniones más o menos radicales en cuanto a
> > permanecer con el sistema actual o cambiar a uno nuevo.
> >
> > Ya ya había estado leyendo opiniones en foros y demás y efectivamente la
> > gente tiene opiniones muy dispares, algunas muy conservadoras y otras lo
> > contrario, por lo que la SANA discusión está servida. Yo sólo pretendía
> > saber qué opinan al respecto la gente de esta lista, pero si alguien
> > argumenta algo sin haber visto si quiera la presentación creo que lo
> > normal es que le responda explicándole la idea de todo esto y las cosas
> > en las que se equivoca. Nada más. Por ejemplo casi todos hablan del
> > Registro de Windows cuando esto tiene poco que ver, sobre todo en la
> > implementación.
> >
> > Me gustaría saber donde te he parecido tan "despectivo y agresivo",
> > porque desde luego no era mi intención.
>
> Hola inaki
>
> Lo anterior puedes olvidarlo, se trata solamente de mi apresiacion;
Sí, pero lamento que tengas esa apreciación de mí.
> el
> punto es que si consideramos de donde viene la informatica y todo lo
> relacionado con sistemas, facilmente nos damos cuenta de que no pudo ser
> creado por personas que tuvieran una mentalidad no rigida o flexible y que
> la tendencia es esa, podes ver los sistemas BSD, son para academicos y no
> para las mayorias. Ya te mencionaron PCBSD y el resultado es algo similar a
> Ws, para muchos facil y bonito, sin complicaciones, pero para otros no
> agrada mucho y es alli cuando aparece Linux con todo su desorden ordenado y
> la creatividad que motiva al descubrimiento y a mantener la salud mental o
> sea a usar el cerebro ya sea complicando para descomplicar o creando y
> descubriendo lo creado por otros.
Sí, es un buen argumento, muy realista y evidentemente acertado dada la
realidad. No obstante un apunte:
Yo creo que lo bonito de la diversidad es que cualquier puede iniciar un
proyecto que funcione como el quiera, pero no en que unos pongan punto y
comas detrás de cada etiqueta en su fichero de configuración y otros pongan
el valor entre comillas y sin punto y coma final. Se podría al menos seguir
un cierto criterio, aunque entiendo que esto se piensa ahora, pero los
programas ya están hecho desde hace tiempo y cuesta cambiar las cosas que
tienen tanta inercia.
> Pienso que Linux o Debian en este caso va mas alla de hacer un SO o una
> distribucion y me parece que todo lo que lleve a la uniformidad nos llevara
> a la academizacion y por tanto a crear elites y reinos. No creo que eso sea
> lo mejor para las mayorias. En cuanto a la simplicidad tener .config en
> texto es mas accesible y quizas seguro para cualquier persona, no asi tener
> un complejo archivo de configuracion que necesite a un experto de Yale para
> repararlo o hacer cambios. Al menos yo prefiero el texto.
Me conformaría con ficheros de texto con una notación estándar y ordenados con
una cierta jerarquía.
> Gracias por tu atencion.
>
> PD
> La comunicacion por medio de ejemplos se llama Lenguaje Sicologico y es
> usado para evitar el uso generalizado del Lenguaje Literal. (Solo por si te
> interesa el tema.)
Viene bien saberlo. Saludos.
--
y hasta aquí puedo leer...
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