RES: RES: [OFF] Computador para Todos e o lado do consumidor
> -----Mensagem original-----
> De: Bruno Buys [mailto:bruno.grupos@gmail.com]
> Enviada em: domingo, 4 de fevereiro de 2007 02:35
> Para: Lista Debian
> Assunto: Re: RES: [OFF] Computador para Todos e o lado do consumidor
>
>
> > Não é questão de ser desperdício ou falta de ética. Em muitas ocasiões
> > vale mais a pena pagar uma licença (que sai barata em larga escala,
> > afinal não estamos falando de um offiice "de caixinha" que sai por R$
> > 1000,00 nas lojas, são programas governamentais de licenciamento onde
> > eles pagam um determinado valor (muito abaixo do pago pelos
> > "consumidores normais") e recebem determinado número de licenças) que,
> > por exemplo, fornecer treinamento, adaptar o que já está em uso para o
> > novo e etc.
>
> Mesmo nao sendo o preco da caixinha, o governo tem centenas ou milhares
> de maquinas, e sai sim uma verba exorbitante nessa rubrica. Basta voce
> acompanhar o D.O. pra ver os valores. Ainda se fosse um valor baixo, a
> longo prazo nao se justifica. Com software livre voce investe o valor da
> licensa pra capacitar gente de suporte. A longo prazo os problemas de
> compatibilidade diminuem. Ainda que se diga que nao da pra migrar pra
> linux (o que eu acho uma besteira), nao vejo garra em migrar, por
> exemplo, pra openoffice. Voce vai me dizer que tem um motivo tecnico pra
> usar msoffice em vez de openoffice?
> Eu vejo pelo menos dois motivos eticos obvios pra usar software livre no
> setor publico: transparencia - as maquinas dos governos podem guardar
> dados sigilosos dos cidadaos, e e' eticamente questionavel manter isso
> rodando em binarios opacos.
> compatibilidade - e' escandaloso o setor publico pedir documentos em
> formatos proprietarios aos cidadaos. Para participar de um concurso
> publico voce tem que ter o word instalado no seu micro, porque o
> concurso so recebe documentacao em word, ou coisas desse genero. Paginas
> de sites governamentais que so abrem em IE, sim isso existe. Eu sei que
> isso esta acabando, mas ainda rola, e rolou durante muito tempo. Pense
> bem, cara: isso e' o governo supondo que voce usa um produto que e'
> monopolio de uma multinacional. Como 80% (ou mais) dos brasileiros nao
> pode pagar esse produto, usa pirata.
>
Culpa da MS? Não... Os impostos são altos.
> >
> > Fica muito fácil falar que a culpa é do governo, mas quem colocou ele
> > lá? ;)
>
> Sem duvida. A culpa e' de todos nos.
Certo.
>
> >
> > A questão não é ética e sim comercial: usar SL não faz de ti uma
> > pessoa mais ética de uma que não usa e vice-versa,
>
>
> Nao, mas nao usar software pirata faz de voce uma pessoa mais etica.
Certo.
>
> > são coisa *bem*
> > diferentes. A questão antes de mais nada tem que ser tecnológica e
> > comercial, não interessa se é livre ou não, tem que funcionar bem.
>
> Mas se voce opta por um monopolio que 'funciona bem', voce fica
> dependente tecnologicamente. O brasil perde dinheiro com isso, esse
> sistema nao nos beneficia.
>
Anh?
Peraí... Não entendi... VOCÊ opta por esses governantes... VOCÊ opta por não
lutar por incentivos financeiros... VOCÊ opta pelo governo continuar nessa
brincadeira... E a culpa é da Microsoft?
Sejamos coerentes, OK? ;)
Nós votamos nesses governantes... Nós ficamos quietos no mensalão... Nós
ficamos quietos no caso do dossiê... Nós ficamos quietos vendo o patrimônio
do Lulinha pular de R$ 600,00/mês para R$ 15 mi em menos de 4 anos... Nós
ficamos quietos ao ver um canalha mudar de nome (José Dirceu)... Nós ficamos
quietos ao assistir passivamente os mandos e desmandos do PCC em SP... Nós
ficamos quietos com essa palhaçada na Linha 4 do metro paulista... Nós
ficamos quietos com o tráfico de drogas rolando solto no RJ... Nós ficamos
quietos com a burocracia para abrir empresas... Nós ficamos quietos COM O
MONOPÓLIO DO COMITE GESTOR DA INTERNET (Vocês não são tão contra o
monopólio??)... Nós ficamos quietos perante o monopólio nas comunicações
(Globo, Folha, etc...)... Nós ficamos quietos com nosso frágil e inerte
sistema econômico...
Qual a solução?? ISSO!!!! Parar de usar os produtos Microsoft!!! =D
>
> > Este é o problema: o pessoal que vende estes computadores populares
> > não oferece um produto de qualidade, não é um ataque ao software livre
> > nem uma conspiração do pentágono para dominar o mundo através da
> > Microsoft, eles simplesmente não oferecem serviços de qualidade.
> >
> > OBS: A Microsoft tem um histórico de políticas "agressivas" para
> > assimilação de mercado, é verdade, mas não seria mais fácil empurrar o
> > Windows Starter Edition direto para o programa PC para todos?
>
> Parece que eles tentaram.
>
>
> >
> > OBS2: O mercado brasileiro não é um dos focos deles até porque muita
> > gente está extremamente feliz em rodar servidores NT 4.0 com Windows
> > 98SE em suas empresas (e só troca (quando troca...) porque quando o
> > velho K6-2 morre não há peças para repor, sendo necessário comprar
> > outro PC :P )
>
>
> Nao creio nisso... A MS fatura uma baba aqui. So no governo federal sao
> milhares de licensas. Cara, baixa o D.O., abre no kpdf e busca o termo
> 'Microsoft', pra voce ver.
>
"Olha... O governo gasta muito com softwares..."
E o resto das palhaçadas vocês não vêem, né?
As festinhas na granja do Torto... O dinheiro vem da onde? Contribuição dos
filiados do PT? Ha-Ha-Ha...
>
> >
> > Eu acho legal esta preocupação em disseminar o software livre, mas
> > temos que respeitar as opções de cada um: nada de impor, ele deve ser
> > usado porque tem mais qualidade, maior usabilidade e maior
> > produtividade.
>
> O usuario final e domestico vai usar o que quiser, inclusive pirata. Nao
> ha como forcar isso. Ja o setor publico gasta milhoes de reais do meu,
> do seu, do nosso imposto pra pagar licensas pro bill e eu nao consigo me
> conformar com isso.
>
"Eu não concordo em pagar licenças pra Microsoft!!! >_<"
Mas concorda em pagar toda a carga tributária brasileira, as festinhas na
Granja do Torto, os salários dos parlamentares, as viagens dos
parlamentares, as campanhas políticas, as 'modestas' tarifas telefônicas,
escola para os seus filhos (ou você vai me dizer que o ensino público no
Brasil é bom?), plano de saúde (você arriscaria a sua vida, da sua mulher e
dos seus filhos numa fila do INSS/SUS??), previdência privada, tarifas
bancárias e todo o resto...
Mas o inimigo, o vilão, é a Microsoft...
>
> > Há algumas coisas que afastam muita gente do software
> > livre como o idioma (comumente as documentações e softwares estão em
> > inglês, boa parte da nossa população mal fala português
> > corretamente...), alguns mitos bobos e esta tentativa de impor o SL
> > aos usuários (que lembra radicalismo, coisa nada bem-vinda em
> > ambientes corporativos), se elas forem "tratadas", a coisa tende a
> > mudar de figura.
> >
> > Embora não tenha encontrado nada que não pudesse fazer com SL,
> > acredito que nem todos querem fazer tudo que tive de fazer para
> > utilizar um scanner ou simplesmente navegar na internet: as pessoas
> > querem ligar o computador e usar, apenas isto. Elas não estão nem aí
> > se o código-fonte está disponível, se pagaram 500 reais para a empresa
> > ou 5 para o camelô, estão simplesmente usando o computador, há pelo
> > menos três opções aqui (SL, software propietário original e software
> > pirata), liberdade há, de sobra até... :)
> >
> > Enfim, não adianta fazer discursos inflamados que SL é a melhor coisa
> > que existe, que todos devem usar, que a Microsoft abateu um ovni ou
> > que o pessoal da SCO está produzindo armas de destruição em massa:
> > temos que apresentar resultados, fazer boas escolhas e sempre
> > respeitar a opinião alheia.
>
> Cara, a separacao que voce ve entre 'razoes tecnicas' e 'razoes
> ideologicas' nao e' tao simples. O SL e' uma oportunidade de
> transferencia de conhecimento e riqueza, que o brasil nao usa. Pensa
> bem: disponivel na internet existe um kernel com sistema aberto (mais de
> um na verdade...), todo o codigo necessario pro computador funcionar,
> ferramentas de desenvolvimento, etc etc. Isso e' a riqueza do futuro,
> nao e' plantar banana. Em vez de gastar dinheiro ensinando gente a
> programar e a dar suporte, para dominar uma tecnologia que pode gerar
> riqueza e emprego, o brasil prefere se contentar com a posicao de
> comprador de tecnologia pronta, ou seja, somos usuarios finais de algo
> que nao desenvolvemos. Seremos sempre assim, se nao dermos uma guinada
> em algum momento.
> Estou dando total valor pras carreiras ligadas a TI, que acho realmente
> que sao a riqueza do futuro. E nem sou formado em TI, sou so um
> interessado.
> Bom, enfim, so minha opiniao...
>
>
"Os brasileiros somos importadores de tecnologia pronta... Não desenvolvemos
nada!! Por isso eu apoio o Linux, um SO desenvolvido originalmente na
Finlândia!!"
(A construção ('os brasileiros somos') está correta.)
>
> >
> > OBS: Sobre Brasília, todo mundo sabe que as decisões são políticas e
> > não técnicas, logo muita gente que faz as definições sequer sabe criar
> > documentos de texto. Nas próximas eleições vamos eleger apenas
> > técnicos, OK? :D
> >
> > OBS2: Nada pessoal, só falei tudo isso porque o pessoal está começando
> > com os discursos e colocando coisa que não tem nada a ver no meio da
> > conversa... (apesar de já ser uma coisa OFF TOPIC :D )
> >
>
>
Enfim: falar bonito é fácil... Enxergar o próprio rabo é difícil, né?
Falar que a Microsoft não presta é fácil... Ver que o culpado é você, não
dá...
Se vocês são tão contra a Microsoft assim, parem de palhaçada e aprendam a
votar direito e a serem patriotas SEMPRE, não apenas na copa do mundo...
Os vereadores, deputados e senadores (e todo o resto) trabalha de terça a
quinta... E os ganhos equivalem de domingo a domingo... Quem é o vilão da
história? A Microsoft?
Faz assim... Vai no banheiro e olhe no espelho... Pronto! =) Você achou o
culpado! =)
Parar de usar produtos MS vai resolver o problema do Brasil? Não. O governo
vai arrumar outras formas de roubar... Mas como vai estar usando Linux, tudo
bem, né? ;)
[]s
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