Re: Mais uma da Info (v)Exame
Obrigado pelo seu ponto de vista. Gosto do Linux e não são pequenos
probleminhas que irão me fazer desistir dele.
[]'s
Eduardo Moraes
-----Mensagem original-----
De: Alexandre Pereira da Silva <aletes@usa.net>
Para: debian-user-portuguese@lists.debian.org
<debian-user-portuguese@lists.debian.org>
Data: Sábado, 3 de Fevereiro de 2001 01:08
Assunto: Re: Mais uma da Info (v)Exame
>Nao me considero um genio mas a minha primeira experiencia com linux foi
>logo no comeco na minha vida com informatica. Nao tive problemas. Levei
>meses para fazer tudo funcionar mas nao foi na facilidade de hoje em dia.
>Usei um slackware que peguei na internet com meu modem 14.4. Da para ver
que
>a documentacao foi bastante centralizada para ate um ignorante em
>computadores conseguir instalar de primeira um slack escolhendo os pacotes
>corretos e tudo mais. Configurei todo o sistema na unha. A unica coisa que
>penei para fazer funcionar foi meu modem pnp. Na epoca o kernel nao tinha
>suporte a pnp como hoje em dia e tive que usar o isapnp.
>
>>
>> Sou programador (Dos/Ruindows) e estou tentando utilizar o Linux (montar
um
>> servidor SAMBA) porém esbarrei em alguns problemas que infelizmente
barram o
>> Linux frente a outros sistemas. A documentação é muito espalhada. Não
existe
>> um local onde posso tirar todas as dúvidas que tenho (nem prá Ruindows).
>
>As listas de discussao sao especializadas... Mas geralmente alguem ja fez o
>que voce fez. E claro que voce nao vai achar HOWTO de tudo. As duvidas
>precisam ser globais para isto.
>
>> Tenho que concordar quando algumas pessoas dizem que o Linux AINDA não é
>> para leigos. E desculpe quem vier me dizer que "RPM -qualquer coisa" é
>> fácil, pois é só pegar a informação no "man" ou no raio que o parta, pois
>> ainda falta união e uma padronização no Linux.
>
>Ninguem diz que isto é facil mas no caso do debian capt, dselect ou
>gnome-apt é...
>
>> Para que vocês possam ter idéia, aprendí programação Clipper e Delphi
>> sozinho (autodidata), assim como Xenix, Unix (fui usuário) e agora estou
>> tentando aprender Linux (acho que não sou tão simplório assim), por isso
me
>> considero um usuário um pouco acima da média, porém tenho problemas com o
>> Linux que me deixam de cabelo em pé. Comprei o Conectiva 4.2 e o 5.0
Server
>> c/a documentação impressa, pois acho um porre ter que utilizar o
computador
>> para ler documentação (sou meio antiquado...), comprei também um livro de
>> comandos dos Linux (man impresso), 1 só de configuração de servidores e
um
>> ainda do RH 5,0 (diga-se de passagem o melhor LIVRO de todos os que
>> consegui) e ainda acho tremendamente difícil configurar todas as máquinas
de
>> minha rede (temos 3 rede, sendo 1 c/4 máquinas entre 586, Pentium 166MMX,
K6
>> e K6II, outra rede c/13 máquinas que nem tento descrever... e outra c/4
>> máquinas). Para instalar o Ruindows, eu simplesmente coloco os disquetes
que
>> são necessários, porém não tenho que informar taxa de refresh!!!! do
>> monitor, sincronismo vertical e etc. Não estou dizendo que é um mar de
rosas
>> (até seria, mas só tem espinhos), porém a facilidade com que fazemos as
>> coisas no Ruindows está a anos-luz do Linux (até a versão que tenho
>> Conectiva 5,0).
>
>Voce pode simplesmente colocar o monitor padrao mais parecido com o seu.
Mas
>seu monitor veio com manual nao? Nao vejo dificuldade para encontrar o
valor
>no manual...
>
>E voce nao instalou uma placa que o windows nao conhece? E quando voce nao
>tem o driver? No linux quase todos os drivers ja vem com ele. Quando nao
>vem, dificilmente seu hardware e suportado...
>
>> Quanto ao fato da interface (tanto caracter quando gráfica) é o sonho de
>> qualquer programador (sonhava em poder usar vários consoles no DOS 5.0,
>> tentei até usar Dosshell p/alternar entre tarefas); a interface gráfica
>> (estou usando o KDE) é muito agradável e tenho certeza que existem outros
>> sabores de X que são também muito agradáveis, porém, devido ao poder e
>> complexidade do Linux, os arquivos de configurações estão espalhados
pelos
>> quatro cantos do mundo /etc/x/y/conf.conf e etc.
>
>A maioria das configuracoes pode ser feita pelo proprio nao? O que voce
>mudaria nestes arquivos podem ser coisas mais complexas como qual seu
window
>manager esta rodando...
>
>Os arquivos sempre tem uma versao local tb. .gnome* .kde* etc...
>
>> Devemos ainda considerar que o Linux está se desenvolvendo muito, porém,
>> ainda está anos-luz atrás do Ruindows (culpa dos fabricantes e
>> distribuidores) quando se fala em suporte a Hardware. Desejo muito que o
>> Linux amadureça e que as pessoas que desenvolvem para Linux (drivers,
>> instaladores e etc) comecem a pensar nos usuários leigos (e nos não
leigos
>> também), pois uma barreira que existe é que o Linux faz TUDO o que você
>> quiser, porém não é nem fácil nem intuitivo fazer isto.
>
>As tarefas mais simples nao sao complexas de executar. Um usuario depois de
>instalar seu sistema vai querer mexer no /etc depois do programa de
>instalacao ter configurado toda sua maquina? Agora se voce quiser algo mais
>avancado como um firewall ou um proxy como voce quer que as coisas sejam
>faceis? Para ter ferramentas reduzidas como as equivalentes para win?
>
>> Para ilustrar o que estou tentando dizer, tenho um sistema Clipper,
rodando
>> nas 3 redes que citei acima (Ruindows), e quando dá algum problema na
rede
>> (uma máquina não exerga o servidor, arquivos de índices corrompidos) por
>> vezes eu não consigo resolver por telefone (ditando mesmo os comandos) e
>> tenho que me deslocar até o local, NUNCA tive dificuldade para resolver
os
>> problemas que se apresentaram, porém para o usuário tudo é muito
complicado
>> (e tem algumas pessoas que entendem um pouco de dos/windows). Agora
imaginem
>> para uma pessoa que NUNCA trabalhou com Linux. Instala-se o Linux, acesso
>> como ROOT (pois não sabe criar usuários) e faz mais o que? Para acessar a
>> internet tem que conhecer/alterar um monte de arquivos de configuração
(cada
>> um em um canto do HD).
>
>A maioria das distribuicoes atuais instalam um root e um usuario comum...
>Configurar internet? Use o tal kppp ou mesmo o wvdial.
>
>> A dificuldade EXISTE. O Linux é ÓTIMO e extremamente poderoso e
confiável,
>> porém extremamente complexo (proporcionalmente).
>
>Como deveria ser. Mas ABERTO. No linux eu tenho uma coisa que eu não tinha
>no windows: Poder sobre o que, quanto e quando minha maquina faz. Quero um
>boot mais rapido, desabilito alguns scripts em /etc/init.d, performance:
>recompilo um kernel novo. Nao digo que estas coisas sao simples mas sao
>coisas rapidas para aprender. Eu como usuario iniciante em poucos dias ja
>estava entendendo toda extrutura de diretorios do linux, mexendo nos
scripts
>de boot, recompilando o kernel, rodando o X. Tudo bem, eu nao era o
>iniciante comum. Eu era o curioso que debulhava a documentacao, tentava
>compilar os programas mais diversos e procurava saber para que servia cada
>arquivo da minha maquina.
>
>> Não quero criar polêmicas, pois sei que muitas pessoas escreverão dizendo
>> que eu deveria estar lambendo os sapatos do Bill Gates, porém existe um
>> ditado que diz: "TANTO OS QUE ACREDITAM EM TUDO QUANTO OS QUE NÃO
ACREDITAM
>> EM NADA, ESTÃO CAINDO NO MESMO ERRO". Se nós USUÁRIOS LINUX, não
>> reconhecermos que temos um grande caminho a percorrer e nos acomodarmos
>> achando que todos temos que saber como configura na mão uma rede TCP/IP
>> (ainda não aprendí), então Sr.Gates ficará cada vez mais rico e o Linux
será
>> utilizado cada vez mais por Heavy-Users, servidores e ficará restrito a
uma
>> elite. O Linux ainda está muito longe do desktop.
>
>man ifconfig... Nao esqueca de incluir a sua placa de rede no kernel...
>
>O linux que as distribuicoes instalam ja estao prontos para uso. Um usuario
>comum sabe usar o kde. Lembre-se do proposito inicial da discussao: O
>projeto do governo é viavel? E. Se a maquina vier pre configurada o usuario
>nao vai sofrer. Exemplos disto sao os usuarios de minha maquina que nao
>entendem absolutamente nada de informatica e se adaptaram rapido ao novo
>ambiente.
>
>--
>Alexandre Pereira da Silva http://aletes.net
>ICQ#: 22163948 Tel: (11) 93830810
>
>
>--
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>
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