Re: Debian καi mono

[Πρεκατές Αλέξανδρος <aprekates@gmail.com>]

O/H Pantelis Koukousoulas έγραψε:
> 2009/8/1 Πρεκατές Αλέξανδρος <aprekates@gmail.com>:
>   
> > Και ας μην ξεχνάμε οτι η μη προγραμματιστική πίεση της
> > κοινότητας μέσα από συζητήσεις και επιχειρήματα ανάγκασε
> > την ms να κάνει την community promise. Αν περίμενε η κοινότητα
> > από τους ''καλούς'' προγραμματιστές του mono ζήσε μάι μου... :-)
> >     
>
> Γι αυτό αμφιβάλλω. Πιο πολύ θα πίστευα ότι ήταν εξαιτίας των καλών
> προγραμματιστών του Mono. Η MS επιδιώκει μεγαλύτερο mindshare οπότε
> είναι λογικό να κάνει ότι μπορεί για να απαλύνει (έστω και
> φαινομενικά) τις ανησυχίες ανθρώπων που θα έγραφαν κώδικα .net
> αν δεν φοβόταν τυχόν αρνητική συμπεριφορά της MS στο μέλλον.
>
> Την άποψη όσων δεν πρόκειται να γράψουν κώδικα .net έτσι κι αλλιώς
> μάλλον την έχουν γραμμένη στα "παλιά τους τα παπούτσια".
>
>   

Δεν συμφωνώ . Αυτά πάνε ζευγάρι. Ανησύχησαν με τις αντιδράσεις.
Ποιο πιθανό μου φαίνεται
το σενάριο (κρίνωντας και από το timing) ότι όταν είδε η ms
ότι η μη καθαρη νομική της στάση  κινδυνεύει να δημιουργήσει
προβλήματα στην ελλακ ατζέντα της στην διάδοση της
πλατφόρμας της τότε έκανε την κίνηση , αλλόιως γιατί
να μην την είχε κάνει τόσα χρόνια;

> > Η Υπόθεση αυτή έπεσε
> > στην αντίληψη μου εδώ και 3 μήνες περίπου.
> > Υπάρχει σχετικός προβληματισμός εδω και χρόνια. Απλά
> > λόγο κινήσεων να περάσει σαν default υποθέτω αναζωπυρώθηκε
> > μια διαμαχη δημιουργώντας αρκετες συζητήσεις ώστε
> > να πέσουν στην αντίληψη μου.
> >     
>
> Δεν γνωρίζω καμμία κίνηση να γίνει το mono "default". Η απλή C/C99
> είναι το πιο κοντινό πράγμα σε "default" που υπάρχει αυτή τη στιγμή.
> Ίσως στο Gnome θα ήθελαν περισσότερες εφαρμογές σε .net αλλά κι εκεί
> υπάρχουν ανταγωνιστικές high-level δυνατότητες π.χ., gtk+vala ή
> python.
>
> Πρακτικά σημαντικοί οπαδοί του mono/.net φαίνεται να είναι κυρίως
> ορισμένοι από αυτούς που δουλεύουν στη Novell.
>   

Δες πχ σχετικά:
http://robertmh.wordpress.com/2009/06/12/mono-in-the-default-install/
http://www2.apebox.org/wordpress/rants/124/

> > Συνεπως
> > μην παρουσιάζουμε παθητική και αθώα την προ-mono  προ-ms πλευρά.
> > Κινήθηκε επιθετικά με διάθεση να σπρώξει τις εφαρμογές της
> > ενώ η κοινότητα είχε βρει ένα σημείο ισορροπιάς στο θέμα.
> > Τους περιγράφεις σαν τους καλούς προγραμματιστές που απλά
> > θέλουν να κάνουν την προγραμματιστική δουλειά τους και
> > δεν τους αφήνουν τα κακά rants που δεν έχουν άλλη δουλειά
> > από το να γράφουν φιλοφικές χαζομαρούλες .Αυτή η εικόνα
> > με αυτά που έχω διαβάσει έχει σημαντικά κενά  και παραμερίζει
> > τον όλο προβληματισμό της άλλης πλευράς τον οποία δεν
> > συμμερίζεσαι στον ίδιο βαθμό.
> >     
>
> Όχι, δεν τον συμμερίζομαι. Κανένας δεν υποχρεώνει κανέναν να γράφει σε
> .net. Το να εκφράζονται βέβαια ανησυχίες, να πραγματοποιείται
> ενδελεχής νομική έρευνα και να ζητούνται όσο το δυνατόν περισσότερες
> εγγυήσεις από την MS είναι εντελώς λογικό, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.
>
> Νομίζω ότι με το παραμικρό άλλωστε "πατεντικό" πρόβλημα το αντίστοιχο
> κομμάτι του mono χάνει το δικαίωμα διανομής με άδεια GPL άρα παύει να
> είναι "free software" και φεύγει και από το main.
>
> Στον κόσμο των windows το .net μπορεί να είναι σε μεγάλο βαθμό
> μονόδρομος (δοθέντων των εναλλακτικών) αλλά στο χώρο του ελεύθερου
> λογισμικού είναι απλά μία από τις επιλογές και ούτε καν η πιο
> δημοφιλής (not even close).
>   

Εχεις δίκιο στο νομικό κομμάτι . Για την ώρα νομικά δεν
μπορείς να ζητήσεις πειστικά να μην είναι στο main. Δεν επέμεινα
σέ' αυτό. Προσπάθησα να σκιαγραφήσω έναν γενικότερο πλαίσιο
όπου αυτό δεν θα ήταν αδιανόητο αλλά μια λογική κίνηση δεδομένου
του ότι μιλάμε για πλατφορμα ελεγχόμενη από μια επιθετική προς το GNU/Linux
μονοπωλιακή εταιρεία. 

Αλέξανδρος

> Φιλικά,
> Παντελής
>