O/H Pantelis Koukousoulas έγραψε:
2009/7/31 Πρεκατές Αλέξανδρος <aprekates@gmail.com>:Εγώ θα ήθελα να έχω λόγο στις αποφάσεις και γιατί όχι και ψήφο σε μερικά θέματα. Όμως για την ώρα απο αυτά που έχω διαβάσει φαίνεται ότι είναι μια όχι και τόσο εύκολή διαδικάσία.Η διαδικασία δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολη, είναι απλά απαιτητική σε χρόνο και προσφορά στην κοινότητα. Επίσης, το να επιδιώξει κανείς να γίνει DD μόνο και μόνο για να αποκτήσει "ψήφο" δεν είναι και το σωστότερο κίνητρο. ....Πχ γιατί να μην μπορεί να έχει κάποια φωνή στις αποφάσεις και ένας χρήστης του Debian και δημιουργός ελλακ λογισμικού και ελλακ τεκμηρίωσης; (και όταν λεω χρήστης εννοω πχ και bug reports, συμμετοχή σε foroums, εκτός αν και αυτά δεν τα θεωρείς συνεισφορά άξια ανταπόδοσης στην κοινότητα.)Κάθε χρήστης / φίλος του debian μπορεί να κάνει θετικού τύπου προτάσεις, να βοηθά στη δημιουργία και τη συντήρηση πακέτων, στη διόρθωση των λαθών ακόμα και σε απαραίτητες διορθώσεις του policy. Πολύ συχνά τέτοιες κινήσεις βρίσκουν συμμάχους αρκετούς debian developers ώστε οι απαραίτητες αλλαγές να γίνουν. Από την άλλη μεριά για να κάνει κάποιος "αρνητικού" τύπου προτάσεις (π.χ., "τα τάδε πακέτα πρέπει να φύγουν από το main") πρέπει ή να έχει πολύ ισχυρά αντικειμενικά επιχειρήματα (π.χ., νομικής φύσεως σε αυτή την περίπτωση), ή να έχει *ιδιαίτερα* μεγάλο κύρος / προσφορά / αναγνωρισιμότητα ώστε να τον πάρουν οι άλλοι στα σοβαρά (και ακόμα και τότε υπάρχει πρόβλημα π.χ., Stallman). Ρητορίες και "φιλοσοφικές" απόψεις απλά δεν πρόκειται να πείσουν κανένα. Αυτό που θα σου απαντήσουν είναι απλά "Talk is cheap, show me the code" : (Το οποίο σημαίνει ότι η σωστή αντιμετώπιση θα ήταν μάλλον κάτι όπως αυτό που έκανε ο stallman στα νιάτα του: Να ξαναγράψουν δηλαδή οι πολέμιοι του mono όλα τα (σχετικά λίγα) δημοφιλή open-source προγράμματα που έχουν γραφτεί σε αυτό, π.χ., beagle, tomboy, f-spot κλπ και να φροντίσουν οι δικές τους εκδόσεις να είναι καλύτερες από τα πρωτότυπα ώστε κανένας να μην έχει ιδιαίτερο κίνητρο να χρησιμοποιεί το mono. Με αυτό τον τρόπο είτε είναι το mono στο main είτε όχι δε θα έχει ιδιαίτερη σημασία ;) Φιλικά, Παντελής
Για το θέμα της ψηφορορίας δεν έχω να προσθέσω κάτι,Εξ?αρχής δεν επέμενα. Και το ξαναέθεσα σαν γενικότερο προβληματισμό δικαιώματων
γιατί ήταν ακραία η διατύπωση του μέλους της λίστας σχετικά. Ως προς 'τις ''φιλοσοφικές''' απόψεις που δεν πρόκειται να πείσουν κανέναν': Το ελλακ δεν είναι μόνο προγραμματισμός και τεχνική αρτιότητα και πχ o RMS ένα από τα ιδρυτικά πρόσωπα του ελεύθερου λογισμικού δεν ήταν μόνο ένας καλός χακερ και προγραμματιστής. Έκανε την διαφορά γιατί είχε και πολύ ισχυρές απόψεις και σε θέματα που άπτονται πνευματικών δικαιωμάτων καθώς και σαν αντίδραση σε τοτε μεγάλες εταιρίες και στην πορεία έγινε απο'τι φαίνεται και δικηγόρος.Και ειναι άδικο τουλάχιστον για τον RMSμια εικόνα ενός προγραμματιστή που έχει βαρεθεί τον ''ουσιαστικό' 'προγραμματισμό
και το έχει ρίξει σε ''δευτερεύσουσες'' ασχολίες. Επίσης στοιχεία παρόμοια ερασιτεχνικής ,DIY και αντιμονοπωλιακής κουλτουρας και αντικυβερνητικής μερικές φορές κουλτουρας είχαν και οι πρωτοπόροι του pc υπολογογιστή στις συναντήσεις πχ του homebrew club. Και με λίγο πειρακτική διάθεση να θυμίσω τι έγινε με το κόμμα των πειρατών στις ευρωεκλογές :-) Ας μην παραβλέπουμε λοιπον μέρος του πλούτου του κόσμου του ελλάκ αφού και σε φιλοφοφίες πάτησε και πατάει η ελλακ κουλτούρα και αυτες συμβάλουν σαν κίνητρο πέρα από το χρηματικό σε κάποιον να μοιραστεί την δημιουργία του. Και το "Talk is cheap, show me the code" αποτελεί ενα ρητό που κατά την άποψή μου θα μπορούσε να έχει άνετα και σε πλακέτα στο γραφείο του και ένας CEO μιας τυχαίας εταιρίας λογισμικού. Δεν έχει υποπέσει στην αντιληψη μου ότι έχει κάποια βαθύτερη σημασία για το ελλακ. Σίγουρα μπορούμε να βρούμε ένα καλύτερο. Δεν υποβαθμίζω καθόλου την σημασία του του προγραμματισμού αλλά ας μην στερούμε και την κοινότητα του ελλακ από έναν πλούτο ιδεών που δεν θα βρείς σε επιχειρηματικές οντότητες. Τελος δεν καταλαβαίνω αυτό που προτείνες έμμεσα σαν επιλογή δράσης-απαντησης στην αντι-mono πλευρά. Γενικά:Αν ένα μέρος της κοινότητας αισθάνεται ότι ένα άλλο μέρος έκανε κάτι αρνητικό για την κοινότητα η λύση είναι να δεχτούμε το αποτέλεσμα της δουλειάς της πρώτης ομάδας και η δεύτερη ομάδα να αρχίσει να φτιάχνει καλύτερα σχετικά προγραμματα; Αυτό σε μια άλλη ανάγνωση λέει: Η πρώτη ομάδα έκανε αυτό που ήθελε αγνόωντας τον προβληματισμό και τις αντιρρησεις της δεύτερης ομάδας,επικράτησε ο ισχυρότερος και τώρα περιπέζει την άλλη ομάδα να μην γκρινιάζει
σαν παραπονίάρικο παιδί αλλά να στρωθεί στην δουλειά γιατί είναι και κακοί προγραμματιστές! Αλέξανδρος.