O/H John Tsiombikas έγραψε:
Για μένα όπως το αντιλαμβάνομαι είναι ζήτημα ταυτότητας του debian , εκτίμησης ρίσκου και όχι μόνο τυπικής εκτίμησης άδειας χρήσης το ζήτημα του σε ποιό τομέα . main/non-free θα συμπεριληφθεί το mono τελικά .On Sat, Jul 25, 2009 at 12:51:50PM -0700, Jason Filippou wrote:Το σημείο στο οποίο θα ήθελα να εστιάσω είναι: Είναι δυνατόν να αρνηθεί η κοινότητα να μπει στο main ένα πακέτο το οποίο να είναι DFSG-free, ακόμα και αν αυτό προέρχεται από την MS; Αυτό στο χώρο του software δε θα μπορούσε να λεχθεί ως ρατσισμός, προκατάληψη ή κάτι σχετικό;...Αν έχω πει κάτι πολύ φάουλ στα από πάνω, μην εκπλήσσεστε: Νεοσσός είμαι.Tipota den exeis pei foul. I oli syzitisi einai entelos vlakodeis. To mono einai free implementation tou runtime tis C# (apo oso ksero) kai os ek toutou exei fysika thesi se ena free operating system. To poia etairia sxediase tin en logo glossa den paizei kanenan rolo. Diladi ama einai na bgaloume kai to GNU classpath giati einai free runtime gia tin java pou sxediastike apo tin SUN. Meta na afairesoume kai tin GNU libc kai tin libstdc++ giati i C kai i C++ sxediastikan sta Bell labs tis AT&T. Tipota sovarotero den exete na asxolitheite?
Είμαι υπέρ της συμπερίληψης στο non-free τμήμα γιατί:1) Η Microsoft θεωρώ ότι δεν είναι ξεκάθαρη για την αδειοδότηση της εν λόγω τεχνολογίας. Αυτό το community promise μου θυμίζει χαλινάρι που θα το τραβά η ms ανάλογα με τα συμφέροντα της. 2) Η MS δεν είναι μια τυχαία εταιρεία και δεν χρήζει επιφανειακής αντιμετώπισης . Είναι μια εταιρεία που έχει επιδείξει μονοπωλιακή συμπεριφορά , τις έχουν υποβληθεί πρόστιμα και ποινές από ευρωπαικά και αμερικανικά δικαστήρια , έχει ακόμα μονοπώλιο (κάτι που το ζούμε στο πετσί μας και στη χώρα μας) και συνεχίζει να επιδεικνυει συμπεριφορά επιθετική που αποκλείει άνταγωνιστες πχ στην αγορά των netbooks εναντια στο linux εκεί που πήγε να καθιερωθεί. Οπότε θέτω το ερώτημα αν μια κίνηση pro-ms pro-monopoly θα κάνει καλό ή κακό στο όνομα που έχει χτίσει το Debian . 3) Είναι προφανές ότι το middleware και τα API τους δεν είναι ένα θέμα να το πάρει κανείς ελαφρά. Δεν μιλάμε για ένα μεμονωμένο ελλακ πρόγραμμα που έφτιαξε η ms . Τα middleware και το API τους είναι δυναμικά μπορούν να υποβαθμίσουν την σημασία του βασικού λειτουργικού συστήματος (commoditize) και αποτελούσαν το κέντρο της πολύκροτης δικαστικής διαμάχης στην ιστορία του λογισμικού USA vs MS ( http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Microsoft ) . Συνοπτικά εκεί οι δικαστές θεώρησαν ότι η MS κινήθηκε μονοπωλιακά εναντίων netscape+java γιατί τα θεωρούσε nascent threats ( ανερχόμενες απειλές ) για το API τους . Συνεπώς το να μπει απο παραθυράκι ελεγχόμενο ms API με μη ξεκάθαρο license στην καρδιά του debian είναι κάτι που θα πρέπει τουλάχιστον να συζητίεται!
Ακόμη νομίζω ότι fedora το απόκλεισε, το debian το έχει στο testing main(*) και το ubuntu δεν έχει κανένα απολύτως πρόβλημα. Αυτές οι διαφορετικές στάσεις επίσης δεν πρέπει να παρθούν στα ελαφρά. Οι διανομές έχουν και το ανταγωνιστικό στοιχείο στη σχέση τους και το πώς τοποθετούνται σε μερικά θέματα έχει σημασία στην μεταξύ τους ευγενή; άμιλλα. Ως προς το επιχείρημα για την java θεωρώ ότι είναι εύστοχο . Παρόλο που η sun είναι μια εταιρεία φιλική προς τo ελλακ σε αντίθεση με τη ms και έχει ποιό καθαρή σχέση ως προς την αδειοδότηση και είναι ποιό free στο σύνολό της, είναι εύλογο να γίνει μια συζήτηση καταπόσο σχετικά με τα υπερ και κατά συμπερίληψης φιλοδοξων middleware στο main τομέα του debian. Τέλος με ενόχλησε σε μερικα σημεία το ύφος του μέλους της λίστας Tsiombika . Δεν ξέρω τι θεωρείς σοβαρό. Είναι ένα θέμα που συζητηθηκέ πολύ σε forum και blogs της κοινότητας του ελλακ ,τοποθετήθηκε o RMS, και έσυρε την Microsoft στην Community Promise και έχει σχέση με το Debian (στην απλούστερη εκδοχη του ότι σχολιάζουμε τις αλλαγές στο λογισμικό που αποφασίζεται να είναι στο main ή οχι).
Αλέξανδρος.