Re: Lista Ellinon Xriston Debian
On Wed, 2009-05-13 at 13:46 +0300, Kostis P. Ventrix wrote:
>
>
> 2009/5/13 Michael Iatrou <m.iatrou@freemail.gr>
> When the date was Wednesday 13 May 2009, Kostis P. Ventrix
> wrote:
>
> > Επιμένω (χωρίς φυσικά να έχει την οποιαδήποτε βαρύτητα η
> άποψη μου), στο
> > οτι δεν μπορώ να δω πως θα ευνοηθούν οι χρήστες του Debian
> απο το να πάει
> > το forum του σε μια υποκατηγορία στο forum του Hellug.
>
>
> Δεν είναι rocket surgery, είναι πολύ απλό:
>
> Αυτή τη στιγμή η κατηγορία Debian στο Forum του HELLUG έχει
> περισσότερους
> ενεργούς χρήστες απ' αυτούς του Debian.gr. Αν αυτοί θέλουν να
> συμμετέχουν
> στην "Ελληνική κοινότητα του Debian" θα πρέπει να φτιάξουν
> account ΚΑΙ στο
> forum του Debian.gr. Αλλά επειδή ήδη έχουν έναν κύκλο
> γνωριμιών στο forum
> του HELLUG, είναι πολύ πιθανό να μη θέλουν να σταματήσουν να
> συμμετέχουν
> εκεί.
>
> Με το να μη φτιαχτεί ένα ακόμη forum, τους βγάζεις από το
> δίλημμα και
> κερδίζεις χρόνο γι αυτούς.
>
> Επιπλέον, τα forum θέλουν moderators/admins. Αντί να έχεις δύο
> τέτοια group,
> έχεις ένα: λιγότερος κόπος, καλύτερη δουλειά.
>
> Τέλος, τα forum είναι software, θέλουν maintenance: λιγότερος
> χαμένος χρόνος
> σε τετριμμένες δουλειές.
>
> > Και ερωτώ: είναι μέσα στο πνεύμα συνεργασίας το να έχει κάθε
> ελληνική
> > ομάδα διανομής και κάθε LUG το δικό του site, forum και
> wiki;
>
>
> Όχι, αυτό είναι μέσα στο πνεύμα «μπορώ να κάνω κάτι που είναι
> μια από τα
> ίδια και φέρει το όνομα μου και θα το κάνω». Αυτό το σκεπτικό
> δεν έχει
> καμία οικονομία σκέψης και ενέργειας!
>
> Από άποψη νέων υπηρεσιών για τους Έλληνες χρήστες Debian
> λοιπόν.
>
> To site είναι χρήσιμο: είναι μια λίστα από pointers σε σημεία
> συγκέντρωσης
> Ελλήνων χρηστών Debian και αντίστοιχων δράσεων.
>
> Η λίστα είναι χρήσιμη: είναι ο προτεινόμενος (και από το
> Debian) τρόπος
> επικοινωνίας των επιμέρους ομάδων.
>
> To Forum δεν είναι απαραίτητο: υπάρχει ήδη Forum με αυτό το
> αντικείμενο, με
> σεβαστή κίνηση.
>
> Το Wiki δεν είναι απαραίτητο, υπάρχει ήδη αυτό:
> http://wiki.debian.org/el/FrontPage
>
> To planet είναι χρήσιμο: δίνει ένα σημείο αναφοράς για Έλληνες
> bloggers
> χρήστες Debian.
>
> Αυτό το θέμα είναι σκέτη κούραση και εν τέλει το ζουμί δεν
> είναι τίνος την
> υποδομή χρησιμοποιείς, αλλά τι κάνεις με αυτή.
>
> --
> Michael Iatrou
>
>
> Και τι γίνεται με το ζήτημα της διπλής εγγραφής;
>
> Το cross posting σύστημα γιατί το έχετε ξεγράψει εντελώς;
>
> Ιδέα: Θα μπορούσε να φτιαχτεί άραγε ενα RADIOUS ή κάτι σαν το openID
> στον HELLUG που να χρησιμοποιείτε απο όλες τις κοινότητες;
Με λύπη μου βλέπω ότι αυτές τις μέρες στο #debian.gr(irc) καθώς και σε
αυτή τη λίστα, υπάρχει ένταση με αποκορύφωμα ίσως εχθές. Γενικά υπάρχει
μια απογοήτευση από τα παιδιά του www.debian.gr ότι πριν από καιρό
κανένας δεν κουνιόταν και ότι τώρα τους τσίμπησε όλους μύγα και βλέπω
μερικούς από μας να κάνουν τον πυροσβεστήρα.
Μετά από τη fosscomm είναι πολύ λογικό να υπάρχουν #$#@#μένοι αλλά αυτό
είναι κάτι που θα ξεθυμάνει και όσοι ενδιαφέρονται πραγματικά θα φανούν.
Οι ποιο συνετοί θα πρέπει να το κατανοούν αυτό. Δεν νομίζω να είναι
κανείς που να θέλει μια ρήξη μεταξύ του www.debian.gr και του
hellug/τατα/μπλα/μπλα/debian. Και επίσης δεν νομίζω να είναι συνετό να
βάζουμε τον κόσμο να διαλέξει. Ή εκεί ή εδώ. Το θεωρώ ανεπίτρεπτο. Αυτό
το τελευταίο ίσως να αναφέρετε περισσότερο στο irc/www.debian και
λιγότερο σε αυτή τη λίστα βέβαια. Να ενώσουμε και να ξυπνήσουμε την
κοινότητα(ή ότι είναι τέλος πάντων) θέλουμε και όχι να την διασπάσουμε
σε κομματάκια.
Το αν θα πρέπει να υπάρχει forum και ποιος θα είναι ο leader είναι
δευτερεύουσας σημασίας για την ώρα. Έλεος... ακόμα δεν τον είδαμε Γιάννη
τον βαφτίσαμε. Γιατί δεν ακολουθούμε "the debian way". Με τον καιρό
αυτοί που προσφέρουν περισσότερο θα έχουν και λόγο(εκ τον πραγμάτων).
*Όσοι θέλουν να προσφέρουν μπορούν να το κάνουν από παντού*. Αν θέλουν
να παρακολουθούν τη λίστα, ας το κάνουν, αν θέλουν να μπαίνουν στο forum
ας μπαίνουν. Με τον καιρό θα φανούν οι ανάγκες. Και φυσικά όταν λέω με
τον καιρό εννοώ σύντομα. Γιαυτό πιστεύω ότι είναι επιτακτικό να βρεθούμε
και σε ένα μεγαλύτερο meeting με όσο το δυνατό περισσότερο κόσμο. Να
βρεθούμε και να αποφασίσουμε σαν ομάδα πλέον τί θα κάνουμε. (Αυτό
σηκώνει κουβέντα και το σταματάω εδώ).
Γενικά πιστεύω ότι όλους μας μας ενώνει το debian (και ποιο πολύ/ή ίσως)
το ελεύθερο λογισμικό και το γεγονός ότι βγήκαν τα “πάθη” στη φόρα ίσως
μας λέει ότι η “κοινότητα” του debian ήταν πολύ καιρό σε λήθαργο και
τώρα τεντώνεται. Καιρός να ξυπνήσουμε λοιπόν. Η fosscomm, η ομιλία του
Γαλάτουλα που ακόμα και μόνος του είπε “θα πάω να παρουσιάσω το debian”,
η μίνι συνάντηση εμού και του Κωστή στον διάδρομό και η επόμενη πολύ
μεγαλύτερη την Κυριακή ίσως να έχει και κάποιο θετικό αποτέλεσμα. Ας μην
το χαλάσουμε.
--
Χουτουρίδης Χρήστος
Reply to: