Re: [OT] Gmail ist bäh
Hi Bjoern, weshalb schickst du alles doppelt? Ich lese die Liste.
Am 16.07.2015 um 10:25 schrieb Bjoern Meier:
>...
> du ärmster! Mein Kommunikations-Umfeld ist nach rund zwei Jahren
> Missionierung 99,9% frei von US-Providern. Bei etlichen hat meine
> deutliche Stellungnahme (und die belegbaren Fakten) Nachdenken und
> Konsequenzen hervorgerufen.
>
>
> Wie viele davon setzen S/MIME ein? Wie viele nutzen Linux?
> GPG ist auf Windowsa Clients broken und zwar extrem, Ja auch auf
> Thunderbird. Das ist MHO. BTW. meine Klientel mag Thunderbird gar
> nicht, es ist einfach ein miserabhler PIM. GPG mit Outlook? Vergiss es.
>
> Mag sein, dass dein Umfeld komplett auf technikbegeisternden
> besteht, das ist aber nicht die Realität für die Meisten von uns.
> Und nein, ich glaube nicht, dass deine Oma S/MIME oder GPG benutzt.
was bitte hat Ende-zu Ende Verschlüsselung mit der Meidung von
US-Providern zu tun?
> ...
> Du wirfst zwei verschiedene Dinge in einen Topf:
> a) Spionage durch die Geheimdienste
> b) "Auswertung" der Inhalte und der Metadaten durch die Provider
>
>
> Tut er das? Das ist vernetzt. Denkst du wirkllich die Agency alles
> wirklich immer selbst protokolliert? Wozu? Menn Google, MS, Mozilla
> und co. das doch schon maschen und freiwillig die Daten abtreten.
>
Die von dir so genannte Vernetzung ist einseitig: Natürlich wissen
die "Dienste" alles, was die Provider wissen, und sicherlich wissen
sie mehr als die Provider. Die NSA (und Kumpane) *kauft* sich die
Daten, *zwingt* die Provider durch (Geheim-)Gerichtsbeschluss zur
Herausgabe, oder *zapft* sie auf dem Transportwege illegal ab. Für
die ersten beiden Wege findest du einschlägige Meldungen in meinem
Blog. Tatsächlich ist dieser Gesichtspunkt ein weiteres Argument
dafür, US-Provider zu meiden. Wenn die "Dienste" etwas über mich
herausfinden wollen, sollen Sie sich gefälligst mehr anstrengen. :-)
>..
>
> Meine Abneigung gegen US-Provider bezieht sich auf b), und da gibt
> es dramatische Unterschiede zwischen USA- und deutschen Providern.
>
>
> Bitte nicht einfach so blinde Aussagen einwerfen. Mit Belegen
> untermauern. Alle Wissen, Telekom ist eine staatsnahe Firma. Gerade
> die bieten doch sichere Emailkommunikation an ;)
die Belege bestehen beispielsweise in den Geschäftsbedingungen. Lies
mal bei Gurgel, F.c.book, yahoo und wie sie alle heißen mögen, und
lies mal bei deutschen Providern. Die Bedingungen für den
Datenschutz sind extrem unterschiedlich. Und dann ist da noch die
Verletzung des /Safe Harbor/ Abkommens sowie die offensive
Missachtung der /do not track/ Direktive durch einige US-Provider.
Mehr dazu in meinem Blog.
>
>
> Das gilt _nicht für alle_ deutschen, schon gar nicht alle
> EU-Provider. Gmx als UI Tochter gehört eher zur "Mittelklasse".
> Privatere Kommunikation wickle ich nur mit posteo oder
> mailbox.org <http://mailbox.org> ab.
>
> Ich habe mir gerade mailbox.org <http://mailbox.org> angeschaut. Ist
> von Heinlein. Gut der weiß was er tut. Allerdings nutzt die Seite
> Googles Api, sei es auch nur die von Captcha. Das ist so
> vertrauenswürdig wie ein Lutscher von einem unbekannten Mitvierziger
> mit Halbglatze und altem Van.
na, du musst es ja wissen.
>
> Das ist so süß. Du zahlst im Monat - für ein Mailkonto, was nichts
> mehr bietet was Gmail nicht auch hat, außer ein "Versprechen" nicht
> zu loggen
..., dem ich vertraue, ja. Das ist wie beim Einkauf von
Bio-Lebensmitteln: Am Ende musst du einfach darauf vertrauen, dass
du nicht einem kriminellen Betrüger aufgesessen bist und dass die
Kontrollen greifen.
> - das was ich für meine Domäne bezahle und somit für
> meinen eigenen Mail-Dienst. Ja, richtig. Ich nutze GMAIL für MLs.
> Ist für Maillinglisten echt super, außerdem ist die Liste eh public.
> So was möchtest du nun von den Listen-Usern? Du machst - außer ein
> bißchen Polemik - nichts Halbes und nichts Ganzes und gibst dazu
> noch sehr unrealistische Tipps.
das ist *deine* Meinung. Andere in meinem Umfeld fanden und finden
meine Tipps zur Verbesserung des Privatsphärenschutzes hilfreich.
Viel wussten vor meinem Weckruf überhaupt nicht, was sie sich mit
US-Providern antun.
Ansonsten ist hier für mich EOD. Du wirst meine Haltung zu
US-Providern nicht ändern, ich nicht die deine.
Herzliche Grüße,
Christoph
--
Bitte keine Mails von USA-Providern wie AOL, me.com (Apple),
gmail (Google), hotmail/outlook.com (Microsoft) oder yahoo.
Solche Mails werden ohne Rückmeldung gelöscht.
Siehe <http://www.pc-fluesterer.info/wordpress/downloads>
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