Re: Danke Sigi
Hallo Liste,
vor gut 3 Wochen habe ich eine Stellungnahme zu anstehender Problematik an
Thomas Templin geschrieben. Ich habe sie nicht in die Liste gestellt, oder
doch - jedenfalls kam keine Reaktion.
Möchte dies noch einmal tun. Nicht zum "Schlagen", sondern als Denkanstoß.
Hallo Thomas,
ich verfolge mit Interesse die Diskussion hier in der mailing-liste. Da die
Lehrer des öfteren angesprochen worden sind, möchte ich mich als Lehrer
einmal zu Wort melden:
1. Ich bin Lehrer an einer Berufsschule-Bündelschule mit rund 3000 Schülern
und 150 Kolleginnen und Kollegen.
2. Ich habe es seit mehreren Jahren aus Interesse übernommen, ein Netz
aufzubauen; zuerst mit Windows, was auch anständig lief.
3. Seit ca. 2 Jahren bin ich auf Linux gestoßen und zwar auf der Cebit zu
Suse. So hat es sich ergeben, dass Suse mit dem SLSS (Schulserver) das Ding
geworden ist, was ich zur Zeit installiere und auch zum Laufen gebracht
habe.
4. Es gibt eine spitzenmäßige SLSS-Mailingliste, die von Leuten, meist
Lehrern, gepflegt wird. Hinzu kommen Lars Rupp und Peter Varkoly, die immer
anschreibbar sind und die weiterführende Tipps geben. Klar gibt es in diesem
System immer wieder Ungereimtheiten. Auch ist die Maintenance von Suse nicht
leicht zu durchschauen, weil Fachleute manchmal in anderen Sphären schweben.
Und hier setzt meine negative Kritik an:
5. Wir Lehrer an den Schulen sind ausgebildet worden in berufskundlichen
Fächern, z.B. bei mir Metalltechnik und Deutsch. Zur Informatik bin ich
durch privates Interesse gekommen. Das Netz habe ich mit interessierten
Schülern aufgebaut.
Lehrer müssen vor allem Unterricht erteilen, und das 24 Stunden und mehr in
der Woche. Wenn der Lehrer dann auch noch Klassenlehrer in 2 Klassen mit 26
Schülern ist, fällt eine Menge Verwaltungs- und immer mehr Sozialarbeit an.
Da bleibt dann nur die Freizeit, um in einem muffigen Kellerraum die PCs zu
installieren. Die Arbeit, die nebenbei - ich bekomme 2 Anrechnungsstunden
die Woche - ist etwas für einen Informatiker im Halbtagsjob.
6. Lorbeeren sind durch solch eine Tätigkeit nicht zu gewinnen. Im
Gegenteil, wenn etwas nicht läuft, wird man auch noch angemeiert.
7. Was mir fehlt:
- tatkräftige Unterstützung durch Fachleute, nicht nur Fachleute, die viel
schreiben und erzählen können, sondern Unterstützung in der Weise, dass ein
System vor Ort unter den Bedingungen, die vorhanden sind, eingerichtet wird.
Ich habe gar nicht die Zeit, um mich in zig-Dinge einzulesen. Das
Grundsystem müsste in Zusammenarbeit mit einem Fachmann erstellt werden und
zwar so erklärt, dass die wichtigsten Dinge der Lehrer vor Ort machen kann.
Frustige Lehrer werden sicherlich keine Werbung für ein System bei Schülern
machen. Zu Beginn, beim Aufbau benötigt der Lehrer eine verständlich
geschriebene Anleitung. Wenn er dann das Grundsystem hinbekommen hat, wird
er sich da auch weiter mit beschäftigen.
8. Es wird immer wieder von ILIAS geschrieben. Interessantes System für die
Schule, aber viel zu kompliziert für den 24-Stunden-Lehrer vor Ort.
Vergleicht uns nicht mit Studenten einer Hochschule, die das Fach Informatik
im 10 Semester besuchen.
9. Vorschlag für die Umsetzung:
Bietet einen WORKshop an, keinen QUARKshop. Jeder Interessierte kommt mit
einem PC unterm Arm und anderen Kleinigkeiten an (Mindestanforderungen
vorher klären). Zusammen wird dann das System mit Erklärungen des Fachmanns
aufgesetzt. Informationen filtern, keine Vorlesung davon machen. Ich muss
nicht jede Blackbox kennenlernen. Ziel muss es sein, dass jeder am Ende ein
funktionierendes System mit nach Hause nimmt. Dann ist der Grundstock für
die weitere Arbeit gelegt. Ein Mammutworkshop muss es sicherlich nicht sein
(Zahl, Dauer).
10. Ich werde jedenfalls meinen SLSS, der grundsätzlich läuft, hinter eine
SUSE Firewall on CD setzen. Dazu suche ich noch eine verständliche
Anleitung, vor allem, wie der DSL-Zugang eingerichtet wird bei dieser
Software. Das haben die Buchschreiber von SUSE nämlich vergessen.
Gruß
Werner
----- Original Message -----
From: "Bernd Grah" <bernd.grah@sternverteiler.de>
To: <user@skolelinux.de>
Sent: Friday, July 09, 2004 9:32 PM
Subject: Re: Danke Sigi
> Ralf Gesellen'setter <rgx@gmx.de> wrote:
> >
> > Hallo Sternverteiler,
> >
> > mit dir stimme ich in dem Punkt überein, dass man Kritik ernst nehmen
> > und sich ihr stellen muss. Die von dir aufgelisteten 10 Zitate
> > enthalten vielleicht einen Funken Wahrheit (was die Außendarstellung
> > speziell in D angeht), sind aber überwiegend Diffarmierungen, die du
> > nicht einmal Namentlich kennzeichnest, eine Quelle wird nur 1x
> > angegeben. (Oder sind die Zitate alle von der Arktur-ListeI?)
> Sind alle von Arktur Usern, die kompletten mails habe ich mir selber
> zusammengefasst. Habe natürlich die Namen weg genommen, bekomme sonst
eventuell
> "Streit" sind ja auch welche, die hier fleißig mit posten.
> > Falsch ist z.B., dass keine Lehrer an der Entwicklung beteiligt sind:
> > In Norwegen wird seit drei Jahren sehr eng mit Schulen und der Uni Oslo
> > zusammengearbeitet. In Deutschland kenne ich mehrere Kollegen, die
> > Skolelinux unterstützen. Darunter auch einige, die alle anderen Systeme
> > zuvor ausprobiert hatten. Die meisten Befürworter von Skolelinux
> > blicken dabei vor allem in die Zukunft, also auf das
> > Entweicklungspotential, die Skalierbarkeit, wenn man will: die
> > Nachhaltigkeit, weniger auf den Status Quo, der auf dem Desktop eben
> > "nur" ein Debian Stable ist....
> Mir brauchst du diese Argumente nicht zu sagen, ich verstehe das schon
ganz gut,
> habe doch selber an meiner Schule tjener seit drei Monaten stabil am
laufen. Ist
> sogar ne relativ große Umgebung. Viele Dinge habe ich aber auch etwas
anders
> gestaltet, na ja mein Netz habe ich ja schon öfters beschrieben.
> > Am Freitag 09 Juli 2004 19:12 schrieb Bernd Grah:
> > > Bei mir hakt es ja schon
> > > daran, das ich auf Englisch nicht in der Lage bin einen zusammenhang
> > > zu beschreiben, so das der Fehler auch richtig ankommt. Muss ja auch
> > > nicht immer ein Fehler sein, es handelt sich doch meistens um
> > > Anregungen, die ind Gesamtsystem übernommen werden sollen.
> >
> > Kommunikation scheint wirklich eines der größten Probleme zu sein - der
> > Entwicklerkern sitzt in der Tat in Norwegen - immerhin spricht Klaus
> > auch deutsch und vermittelt mit Engelsgeduld immer wieder zwischen
> > dieser Liste und debian-edu. Meinerseits versuche ich ebenfalls die
> > bescheidenen Zeitreserven, die mir innerhalb der Schuljahres gegeben
> > sind, hier einzubringen.
> Klar ist es das größte Problem, daher müssen auch mal andere Dinge
getestet
> werden
> > Ich habe gesehen, dass im BTS auch norwegische Fehlermeldungen stehen,
> > diese werden dann recht schnell auch ins englische übersetzt. Analog
> > dazu sollte es möglich sein, dass du Wünsche in das BTW auf deutsch
> > einträgst - andernfalls übersetzen wir gerne für dich mit.
> Da komme ich gerne drauf zurück
> > Also: sachlich bleiben, die Erwartungen an die Gegebenheiten anpassen,
> > und immer schön verständlich und leserlich (max. 8 Zeilen je Absatz?)
> > schreiben :))
> Versuche manchmal mit meinen Mails etwas zu provozieren, gelobe Besserung
> Kann man meine Mails immer noch nicht lesen, setze doch jetzt extra nur
noch
> OpenGroupware ein ......werd ich dann checken - sorry
> > Nix für ungut
> > Gruß
> > Ralf
> Was ist denn ungut, ist doch immer gut wenn man miteinander kommuniziert
> Schönen Abend
> Bernd Grah
> > User mailing list User@skolelinux.de
> > subscribe/unsubscribe:
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> >
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