RE: Criticas a Debian
Muchachos, la verdad que en muchas cosas, mucha gente tiene razon. El
Dselect no es lo mas sencillo (lo de las dependencias te rompe un poco,
aunque con los profiles de la instalacion de la version 2.0 esto se ve
bastante mejor). Aca en Uruguay, somos bastantes los que usamos este sistema
(la gran mayoria de los que tienen Linux instalado en mi entorno lo hacen
sobre la Debian) y todo el mundo esta bastante conforme con ello. Esta
buena, no joroben. Si quieren un sistema robusto, facil de instalar y que
tenga mucho software, instalen Windows NT. A los que le gusta la aventura y
sentirse poderoso ante un odenador...
Saludos y felicitaciones a todos los del proyecto por su participacion y sus
resultados
Gustavo
> -----Mensaje original-----
> De: Enrique Zanardi [SMTP:ezanardi@ull.es]
> Enviado el: Miércoles 18 de Noviembre de 1998 12:38 PM
> Para: Antonio Castro
> Asunto: Re: Criticas a Debian
>
> On Tue, Nov 17, 1998 at 09:50:35PM +0100, Antonio Castro wrote:
> > On Tue, 17 Nov 1998, Enrique Zanardi wrote:
> >
> > > When you install this package, it sets up a cron job that will
> anonymously
> > > e-mail the Debian developers periodically with statistics about your
> > > most used Debian packages.
> >
> > Los mas usados ?
> > No solo los instalados ?
> > Esto es una chulada. Existe algo com?n a todos los paquetes que permita
> > controlar su uso ? Se hace un find a lo bestia con unas condiciones
> > determinadas de fechas de acceso sobre ficheros, se hace de otra forma ?
>
> Ni idea. "Use the source, Luke"...
>
> > > This information helps us make decisions such as which packages
> should go
> > > on the first Debian CD. Also, we can improve future versions of
> Debian
> > > so that the most popular packages are the ones which are installed
> > > automatically for new users.
> > >
> > > (sin comentarios)
> >
> > Pues a mi se me ocurre uno. "This information helps us...."
> > ^^
> > Esta esa informaci?n disponible para el usuario normalito ?
> > Si es as? porque no mencionas donde podemos consultar esa informaci?n ?
> >
> > Decir que todo eso ya se est? haciendo me parece muy bien pero esto
> > que me comentas me entero ahora pese a haberlo preguntado hace bastante.
>
> Hay cientos de actividades en marcha dentro de Debian, y lamentablemente
> mis días tienen 24 horas. (Supongo que los de Santiago también). A veces
> no encuentro tiempo para responder a algunos mensajes, lo que no
> significa que "me resbalen".
>
> > > En Debian hay gente dedicada a mantener paquetes, gente dedicada a
> > > mejorar las herramientas (picando c?digo), gente dedicada a escribir
> > > documentaci?n, gente dedicada a mejorar las p?ginas web, gente
> dedicada a
> > > escribir y distribuir comunicados de prensa, gente dedicada a hablar
> con
> > > empresas para adaptar sus productos a nuestra distribuci?n, gente
> > > dedicada a probar los paquetes ("amigabilidad", instalaci?n,
> > > actualizaci?n, uso, ...) ?me podr?as decir qu? otras areas nos estamos
> > > dejando de lado?.
> >
> > Y donativos en met?lico que tambien los hay, pero yo no lo he puesto en
> > duda la existencia de toda clase de colaboraciones.
> >
> > Algunas de las areas que mencionas son t?cnicas. (Documentaci?n
> traduccion,
> > mantenimiento de webs). Esas otras tareas que mencionas de tipo
> > auto promoci?n o marketin no sab?a que existieran. Supon?a que alguien
> > hac?a algo de eso porque es inevitable pero no sab?a que existieran
> > grupos de trabajo o listas dedicadas a estas cosas. Me puedes decir
> > alguna lista donde se discuta de estos temas ?
>
> debian-testing, debian-www, debian-publicity, debian-doc, ...
>
> Todas las listas de Debian están enumeradas en la página web, junto con
> información de para qué sirve cada lista.
>
> > > Si se desea mejorar Debian, no hace falta "crear cauces para canalizar
> el
> > > esfuerzo de los colaboradores no t?cnicos". De eso ya tenemos. Hacen
> > > falta m?s colaboradores, t?cnicos y no t?cnicos.
> >
> > Dices que hace falta ayuda y que no hacen falta cauces.
> >
> > Yo creo que multiplicando por diez la ayuda actual de Debian que es
> > much?sima seguir?a habiendo problemas. Yo considero que la ayuda est?
> > mal repartida. No digo que sea facil repartirla pero decir que no hacen
> > falta ning?n cauce m?s, es poner a Debian en la cumbre de la perfecci?n.
>
> "repartir la ayuda" es un concepto difícil de aplicar en el caso de un
> esfuerzo voluntario. La gente colabora en lo que le apetece, y le dedica
> el tiempo que le apetece. Eso no se puede cambiar, por mucha "campaña de
> concienciación" que se haga. No podemos obligar a nadie a trabajar en el
> sistema de instalación si lo que a él le gusta son las aplicaciones para
> radioaficionados (por ejemplo).
>
> Repito que los "cauces" existen (listas de correo, páginas web, grupos de
> trabajo, servidores FTP, CVS y demás herramientas de trabajo en grupo,
> reglamentos, ...). ¿Qué otra cosa necesitamos?. Más gente.
>
> A tí te preocupa la facilidad de instalación. A mi también. Curiosamente
> hay decenas de personas, particulares y empresas, aquí mismo, en España,
> que han desarrollado o están desarrollando métodos alternativos para
> facilitar la instalación de Debian (o que se montan su propia
> distribución para solucionar la dificultad de instalación de Debian).
> Algunos de ellos han resuelto problemas que nosotros tenemos anotados en
> nuestra lista "Por-hacer". ¿Por qué no colaboran directamente con Debian,
> aportando sus soluciones?. ¿También nos faltan cauces para canalizar la
> aportación de colaboradores técnicos?
>
> > No duso que cada vez Debian ser? m?s y m?s amistoso . La duda es si
> iremos
> > siempre por detras en esto con respecto a otras distribuciones. Si se
> > considera que este objetivo no es importante yo lo considero un error.
>
> Se considera que es importante. Por eso hay gente trabajando en el apt y
> en los boot-floppies. Pero estoy seguro de que Red Hat o SuSe dedican
> muchas más personas * horas-de-trabajo que Debian a la instalación del
> sistema. (Y muchas menos al resto).
>
> La mayoría de los 400 desarrolladores de Debian se dedican a unos pocos
> paquetes, (que ya es bastante labor para un voluntario, de media tocamos
> a 6 paquetes por desarrollador). Es el trabajo que les interesa, y
> gracias a él tenemos la distribución que tenemos (número de paquetes,
> calidad de los mismos, integración en el sistema,...). Eso también es
> importante, ya que no hay que olvidar que el sistema se instala una vez,
> pero una vez instalado se usará miles de veces.
>
> ¿Cuantos desarrolladores hay dedicados a la instalación? En una cuenta
> rápida, unos quince o veinte, contando boot-floppies, apt, dpkg/dselect y
> debian-cd, en las cinco arquitecturas en las que se está desarrollando
> Debian. Todos a tiempo parcial. Y todos con otros paquetes que mantener.
>
> Repito, si quieres que la instalación de Debian mejore, la mejor ayuda
> que puedes darnos es gente dispuesta a trabajar en ello (tú mismo, si
> lo deseas). Tratar de convencernos de que debemos prestarle más atención
> no lleva a ninguna parte. Los que estamos interesados en esa parte del
> sistema ya estamos convencidos y tomamos nota de todas las sugerencias.
> Pero para implementarlas necesitamos tiempo, o más colaboradores técnicos.
>
> Lo mismo se aplica a otras areas del sistema (por ejemplo, adaptar el
> linuxconf a Debian es importante, pero también requiere dedicarle mucho
> tiempo. Estoy seguro de que el actual responsable agradecerá toda la
> ayuda disponible).
>
> ¿Y qué puede hacer alguien que quiera colaborar pero no sea "técnico"?
> probar paquetes (debian-testing), escribir o revisar documentación
> (debian-doc), traducir o revisar traducciones (debian-l10n-spanish),
> ... las posibilidades dan juego para todos.
>
> Saludos,
>
> PD: He dejado de trabajar en los boot-floppies durante más de una hora
> para escribir esta respuesta. Que la disfruteis.
> --
> Enrique Zanardi ezanardi@ull.es
>
>
> --
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> debian-user-spanish-request@lists.debian.org < /dev/null
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