Re: [Troll] Aux linuxiens intégristes se nourrissant de pizzas dans leur camping-car
Le Mon 4/08/2003, Sven Luther disait
>
> Effectivement. L'ideal est de voir si d'autre apps gtk exhibe le meme
> probleme ou pas.
Ce que je n'avais pas constaté.
> > > > Seul gtkam me fais ça. Après vérification le seul autre programme que
> > > > j'utilise qui dépende de libgtk2 est xscreensaver.
> > >
> > > Pas de galeon alors ? Tu utilise Lynx ou Mozilla pour le web alors ?
> >
> > Firebird. J'ai essayé galeon, j'ai pas aimé. D'autant moins les 2
> > démons qu'il lance et qui restent tourner quand j'arète (gconfd et oafd).
>
> Et tu trouve gnome bloater, mozilla/firebird l'est au moins autant, si
> ce n'est plus.
Je ne trouve pas, loin de là. Enfin gouts et couleurs hein... Tu
prends quoi comme navigateur galeon ? J'ai testé j'ai pas aimé et en
plus il ne termine pas proprement.
> > > > Recompiler gtk+ et désinstaller le paquet pour le réinstalelr
> > > > après sans doute ? ALors que je ne connais *rien* de gtk+ ?
> > >
> > > Et alors, ou est le probleme, c'est un bon package, cela compile sans
> > > probleme sur bien plus de plateformes/architecture que tu n'en connait,
> > > et il s'agit juste de supprimer un fichier du repertoire debian/patches,
> > > tu devrait etre capable de le faire si tu t'en donnait la peine.
> >
> > oui, et me faire désinstaller les programmes utilisant gtk pour
> > remplacer le paquet ?
>
> Non, tu fait juste un upgrade, pas besoin de supprimer les packages
> utilisant gtk+.
Mouais fauydra que j'essaye quand j'aurai le temps.
> > > Non, c'est mon opinion personnelle. J'y ai bien droit non ?
> >
> > Oui, mais c'est pas une caractéritique de programme. C'est un avis
> > qui n'est pas lié à ce programme.
>
> Comprend pas.
sympa et convivial c'est pas une caractéristique d'un programme c'est
un avis sur un programme.
> > > > filemanager graphique est une merde inutilisable, certains trouvent ça
> > > > sympa et convivial. Donc si le widget (ou controle ou blob ou autre
> > > > nom marketeux) est "sympa" et "convivial" dsans ce sens là, j'ai peur.
> > >
> > > Well, c'etait une remarque purement subjective, libre a toi d'en avoir
> > > une autre. Et pour te rassurer, je n'utilise que tres rarement nautilus
> > > donc rien a craindre a ce niveau la. J'utilise nautilus essentiellement
> > > pour tester le lancement automatique d'application, et quand j'ai piquer
> > > le clavier pour mon autre machine. Faire du CLI sans clavier c'est assez
> > > fastidieux :)))
> >
> > Je préfères utiliser une kvm et garder tout le temps un clavier...
>
> Et comment fait tu, si tu a un seul clavier pour deux machines ? Je
> serait sincerement interesse par le savoir.
Je t'ai dis une kvm : un appareil électonique qui commute clavier/souris/écran.
> >
> > Tant que les points d'accès conservent une sémantique évidente, y
> > compris hors environnement à bureau.
>
> Oui bien sur. Reste a voir si ce sera cela qui sera fait pour le
> prochain gtk ou pas. LE mieux c'est d'essayer les version de
> developpement de gtk+ et essayer d'influer sur le developpement avant la
> release. Et de maniere courtoise et humble si tu veut obtenir quelque
> chose, et pas prendre les developpeurs de haut comme tu a l'habitude de
> le faire.
En gros tu me demandes de tester et connaitre l'intérieur d'un truc
dans un domaine qui me hérisse.
> > > Si tu utilise ce fileselector pour sauver divers fichiers depuis galeon
> > > par exemple, tu comprendra rapidement ce que je veut dire, sans compter
> > > du fait que les differentes methodes de sauvegarde utilise des
> > > historiques de widget differentes, et que certaines apps oublient
> > > carrement le chemin precedent, ce qui te force a parcourir
> > > l'arborescence a chaque fois. Plutot genant.
> >
> > Justement je n'aime pas être contraint par un widget graphique pour
> > ce genre d'opération.
>
> Rien ne t'empeche de taper le chemin directement dans la zone texte. Moi
> meem, ma memoire n'est pas suffisante pour etre sur de ne pas me
> tromper a chaque fois. Bien qu'il y ai l'auto completion si je ne me
> trompe.
De toute façon je n'ai jamais eu à utiliser ça et ça ne m'a pas gèné.
> > > Parceque tu a lu les (la ?) reponses dumainteneur de gtkam qui t'a dis
> > > que ce n'etait pas un probleme de gtkam. Mais je suis d'accord avec toi,
> > > il n'a pas bien fait son boulot.
> >
> > Là on ne parle plus des boutons, mais d'un bug plus vieux, qu'il n'a
> > ni réassigné ni fermé.
>
> Oui, il fait mal son travail, c'est pourquoi il faut passer au dessus de
> lui et parler a la liste debian-gtk-gnome.
Enfin laissons lui le temps de répondre.
> >
> > Ça ne me gène pas d'utiliser des applis gtk+ tant que ça ne m'oblige
> > pas à une introspection pour savoir qui est le coupable dans 5 ou 6
> > libs ou le programme lui même.
>
> Si cela te gene, tu vient de le dire.
>
> > > > je pouvais choisir ce n'est certainement pas ce que je prendrais. Je
> > >
> > > Et tu prendrait quoi ? Xlib ? Motif qui est non-free ? le super toolkit
> > > qui n'existe que sur ton disque dur ?
>
> Pas de reponse, je vois ...
Pas de réponse parceque tous ces trucs de mon widget est mieux que
le tien ça me gave. Quand j'utilise un programme je me fous
complètement du bordel graphique qu'il peut utiliser : pour moi ça
marche ou ça marche pas c'est tout. Après je préfère nettement les
trucs configurabloes à l'aide des resources X polutôt que les bidules
dont le fichier de conf est un source imbittable pour qui ne
programme pas la lib tous les jours.
> > > > le trouve moche.
> > >
> > > Tu sait qu'il existe des themes que tu peut choisir, n'est-ce pas ?
> >
> > Oui, je n'en ai vu aucun qui me plaise
>
> Rien ne t'empeche d'ecrire le tient.
Si : je n'ai pas trouvé de doc compréhensible pour le faire. En gros
les docs retombent très vite sur la nécessité de connaître la
programmation GTK (c'est quoi un widget, quels sont les widgets
possibles, etc.). D'autant que c'est pas parcequ'on trouve qu'un
truc est moche qu'on pourra faire mieux. Le fait qu e *tous* les
thèmes que j'ai vu aillent de moches à hideux tient peut-être à ce
qu'on peut faire dans un thème. Mais bon je ne suis pas graphiste.
> > Tu crois *vraiment* que c'est susceptible de faire avancer les choses ?
>
> Oui bien sur, mais rappel toi, reste poli et ouvert, ne t'enferme pas
> dans ton idee fixe, et surtout ne laisse pas voir que tu deteste tout ce
> qui est gnomesque, cela ne t'attirera aucune sympathie.
>
> > > Oui, mais il s'agit d'un patch de ximian, pas de gtk+ upstream, donc tu
> > > doit addresser tes recriminations a ximian, au mainteneur gtk+ et a Ross
> > > Burton, mais pas a upstream gtk+, qui n'y ai pour rien.
> >
> > Je n'ai absolument pas envoyé de bug report là dessus à l'upstream.
>
> Non, mais tu l'accuse ici, ce qui peut etre considere comme de la
> calmonie.
Je n'accuse personne d'autre que la tendance générale. Et foutre un
bouton "desktop" pour tout le monde c'est au moins oublier que tout
le monde n'utilise pas de desktop. C'est donc bien une attitude qui
rejette ceux qui ne veulent pas d'environnement à bureau.
--
Erwan
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