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zsh vs bash



salut,

(parceque j'aime lancer un troll a quelques heures du départ en vacances)

> zsh : je suis resté à bash car situé  entre le vieux sh et l'évolué
> esh et capable de faire tourner tous les scripts (bash et sh, mais pas
> zsh je crois).  Mais la syntaxe de zsh serait beaucoup(?)  plus riche.

j'ai été un grand fan quand je ne connaissais que les shells
historiques, j'ai même été à l'origine de la traduction francaise d'ABS
(advanced bash scripting) ... j'ai découvert zsh parceque quelqu'un
avait écrit un post je ne sais plus ou lors de la sortie d'une version
majeure de bash (v3.0 je crois). la conclusion était que l'amélioration
était significative mais que bash restait à la traine. il conseillait de
regarder zsh ... ce que j'ai fais.

depuis je ne subit bash que parceque d'autres me l'infligent (par contre
je me suis mis a utiliser mksh, le ksh de openbsd et rc) en produisant
des outils qu'il m'arrive de devoir maintenir.

le shell scripting a deux énemis à mes yeux:

    * la croyance dans la portabilité POSIX
    * bash ... un shell a peine superieur à mksh avec le rapport
      poids/puissance le pire du monde

mes choix actuels sont

    * lorsque j'ai besoin de qqchose de léger, j'utilise rc (fourni par le
      paquet 9base)
      ou mksh.
    * lorsque j'ai besoin de confort (tant pour la puissance de zle que pour
      la richesse du langage)

maintenant à chaque fois que quelqu'un vient me montrer les évolutions
de bash, c'est un peu comme quand on me parle de l'évolution de python
ou JS: je trouve ça super cool que mon interlocuteur aie enfin à
disposition des fonctionalités que j'utilise depuis 20 ans mais pourquoi
avoir attendu tout ce temps ? jette un coup d'oeil dans man zshexpn:
cette partie du manuel à elle seule justifie de switcher. (si tu fais
man zsh, tu tombes sur la liste de toutes les sections) je ne détaille
pas ici parceque ce serait vite un roman mais

* une chaine est une chaine (le word splitting n'est pas automatique),
  c'est con mais ca rend l'écriture plus naturelle quand tu viens de
  langages dynamiques

* il y a plein de raccourcis pratiques pour modifier des chaines ou des
  tableaux

  cd =perl6(:A:h:h)
  est l'équivalent de
  cd $( dirname $( dirname $( realpath $( which perl6 )))
  =   => which
  :A  => realpath
  :h  => dirname

  notes que tu a evité plein de forks juste parceque la syntaxe vole à
  ton secours. c'est souvent le cas

* la syntaxe "alternative" (cf. zshmisc) est pour moi suffisante

    for it in *.svg; do
        gzip -c9 $it
    done

    s'écrit en zsh

    for it (*.svg) gzip -c9 $it

    perso j'ai un petit alias

    @='for it'

    du coup au quotidien j'écris plutot

    @ (*.svg) gzip -c9 $it

* les extendedglob  ... permettent des choses extrêmement puissantes
  (comme le fait de pouvoir rajouter ses propres filtres, le ** pour
  les motifs récursifs) ... globs que tu peux stocker dans des variables
  que tu vas pouvoir ensuite jouer avec le modifier ~

  images='(#i)*.(png|jpe#g|svg)'
  @ ( a.png a.PNG a.jpg a.jpeg ) { [[ $it == $~images ]] && echo ok }

  ls -l **/$~images # recursive parceque ** (adieu find dans les cas
  simples)

* le shell courant lit dans le dernier élément du pipe courant. ca a
  l'air de rien comme ca parceque tu te dis que les deux lignes
  suivantes se valent

      hostname | read h
      h=$(hostname)

  sauf que pouvoir écrire

      fmt='$login is member of $gid'
      getent passwd mc | IFS=: read login _ uid gid _
      print ${(e)fmt}

    mc is member of 1000

  note l'expansion modifier e (evaluation) qui te permet de créer des
  templates. si tu utilises les glob expansions en plus tu peux écrire
  des trucs cools du genre

      fmt='%F{blue}$login%f is member of %K{red}$gid%k'
      getent passwd mc | IFS=: read login _ uid gid _
      print ${(%e)fmt}

  et voilà de la couleur :)

> En pratique, c'est quoi les avantages et les inconvénients de zsh (par rapport à bash) ?

l'expressivité de zsh permet d'éviter des forks a répétitions à base de
bricolages qui l'ont de sens que lorsque tu les écris comme t'obligent à
en faire les shells traditionnels. zsh n'est pas seulement plus
aggréable à écrire mais aussi tellement plus aggréable à maintenir.

le seul inconvénient c'est qu'il y a beaucoup de choses écrites en/pour bash.
il m'arrive donc souvent de prendre un script et de le réécrire avec mes
conventions, me coupant ainsi d'une possible communauté upstream.

> Y a-t-il un moyen de travailler (zsh ou bash) avec une double syntaxe,
> cad la syntaxe fine pas facile à mémoriser à moins de l'utiliser tout
> le temps, et une syntaxe plus facile à mémoriser ?

les bases de bash et zsh sont les mêmes: ksh. apres tu vas avoir de
petites subtilités. je parlais par exemple du word splitting

    words="they don't come easy"
    for w in $words; do
        echo $w
    done

te donne ca sous bash

    they
    don't
    come
    easy

et ca sous zsh

    they don't come easy

parcequ'en zsh, une chaine est une chaine, un tableau est un tableau, et
tu peux splitter ($=words) une chaine en mots

donc les versions zsh sont

    words=(they don\'t come easy)
    for w in $words; do
        echo $w
    done

ou

    words="they don't come easy"
    for w in $=words; do
        echo $w
    done

et si tu veux dépiler des trucs compliqués avec des " et des ' dedans,
regarde du coté de (z) et (Q) et rcquotes. exemple

    command_with_parameters='say "another word" and "i''ll use zsh"'
    @ ( ${(Q)${(z)command_with_parameters}} )
        print $it

    say
    another word
    and
    i'll use zsh

    notes que j'ai écris i''ll alors que j'étais dans une chaine
    simplement quotée: merci rcquotes.

    (z) splite la chaine en tableau avec le zsh parsing, en résulte un
    tableau.
    (Q) vire les quotes proprement... comme c'est appliqué au tableau
    produit par ${(z)...}, ce sont tous les éléments du tableau qui vont
    être traités séparément.

je pourrais continuer pendant des heures. notons aussi que zsh sais
travailler avec des références symboliques de variables et evite bien
des bricolages a coup de eval

> Existe-t-il une sorte
> d'éditeur qui permette d'avoir la commande en zsh ou en RE, et sa
> traduction en quelques exemples faciles à mémoriser ?

le meilleur éditeur est la CLI elle-même: si tu as configuré la
completio (compinit), tu as plein d'informations en plus des
propositions elle-même.

> J'espère que je suis clair.

je crois comprendre et je te rejoinds: ne pas apprendre te force à
réinventer pauvrement (et c'est une quote d'un unixien celebre ... Denis
Ritchie je crois).

a+
marc


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